c
「軍事板常見問題&良レス回収機構」准トップ・ページへ戻る
Második felsõ Oldalára
hátralsz
◆◆JSDF Life/JSDF Élete
<◆日本/自衛隊FAQ 目次 Japán Védelmi
Erök FAQ
<東亜FAQ目次 Kelet-Ázsia FAQ
▼金曜カレー
Péntek Fûszer

「gigazine」■俺が自衛隊に入って最初に経験した実戦:アルファルファモザイク
(メモ,ぼったくりヤクザに殴り込みをかける自衛官)
「朝目新聞」●最高の自作カレーを語るスレ(ofアルファルファモザイク)
あるびおんのホームページ Albion-nak Homepage(自衛隊生活関連用語集あり Ez kapja egy JSDF Élete)
自衛官の俸給(防衛庁の職員の給与等に関する法律別表第3)
自衛官の手当
『自衛隊で取れる免許・資格 改訂版』(イーメディア編,三修社,2007.5)
自衛隊法施行規則
【自衛官の制服】
自衛隊法施行規則別表第2(陸上自衛官)
別表第3(海上自衛官)
別表第4(航空自衛官)
別表第5(防大及び防医大学生)
【昇任に要する在職期間】
自衛隊法施行規則別表第7
予備自衛官の任免等細部取扱いに関する達別表1(予備自補(技能)からの任用階級)
「リアリズムと防衛を学ぶ」:いかにして自衛官は引越しのエキスパートと化すのか
「リアリズムと防衛を学ぶ」:自衛隊の意外な活動1 注射器や包帯で戦う自衛官14
「リアリズムと防衛を学ぶ」:自衛官の自殺は何が原因なのか? 自衛隊の自殺とメンタルヘルス1
「リアリズムと防衛を学ぶ」:自衛官の自殺は何が原因なのか? 自衛隊の自殺とメンタルヘルス2
◆◆◆入隊〜教育隊 Erökbe belépni 〜 alapkiképzés csapatok
◆◆◆PC Life
【質問】
持ち込めるパソコンはノートだけですか? デスクトップは無理でしょうか?
【回答】
新隊員教育隊なら,場所にもよるが,盗難防止のため,パソコンの持ち込み制限しとるところもある.
教育終わって,中隊配属になれば,生活隊舎で3人部屋のところならデスクトップでもこたつでも,物理的に部屋に入るもんなら別にかまわんだろう.
(緑装薬4 ◆.4aL5K3vps)
パソコンは盗まれるからやめろ.持ち込んでも勝手に触られないように蓮設定するとか,起動時に小栗とか六点の画像が表示されるようにしろ.
(以上,自衛隊板)
【質問】
自衛隊の人ってどこでインターネットをなさっているのですか?
【回答】
1:スカイネット:
自衛隊の直営プロバイダーだと思ってくれ.名前はあのスカイネットから来ている.
勿論,無料.
ただし,あくまで業務用なので,私用じゃ使えない建前.
(夜勤で使えば私用でも大丈夫.>情報収集だ!
)
しかも今のところ〔2000年現在〕まだ構築中の段階.
履歴も残るし.
でも方法はある.
DCのCBバッハを使えばE2Cからアクセス可能(かな?)
(ネタ.DCはクローズ系ですので,ネットには繋げません)
通信速度は遅いよ.
空幕で規制をかけているから,見れないサイトもある.
でも便スカイネットは便利だ.優先接続がるので早いから.
2:指揮管理通信:
こちらは自衛隊直営のNTT.
(ネタ.クローズ系ですので,ネットには繋げません)
3:DC:
航空自衛隊の防空指揮所(三沢,入間,春日,那覇)にある.
(ネタ.クローズ系ですので,ネットには繋げません)
4:TDDL:
F-15JとDC間のデータリンク(航跡情報を送る)
(ネタ.クローズ系ですので,ネットには繋げません)
5:娯楽室から・・・
勿論,課業中は出来ない.
6:防大
タダで使えるけど,ばれるとうるさい.
7:その他
OFF日に下宿の電話から.
営内にいるときはPHSで.
自衛官だって,自宅から通う者,アパートを借りている者,官舎を借りている者がいるので.
25 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2000/09/20(水) 22:06
E-2CやAWACSから,スクランブルのF-15にEメールで指示メールを送ったら,結構笑える・・・
26 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2000/09/20(水) 22:26
HUDにメール着信マークが付いてたりして(笑
28 名前: 煮そう8年め 投稿日: 2000/09/20(水) 23:35
護衛艦からはインターネット出来るのかな?
29 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2000/09/21(木) 00:33
スクランブル機と洋上の護衛艦とAWACSでチャットしたりて・・・(大バカ)
その後,スカイネットは防衛情報通信基盤(DII)に統合されました.
使用基準も最近の情報流出がらみで非常に厳しくなってて,閲覧可能サイトもだいぶ制限されています.
ネタにマジレスカコワルイけど・・・
1の後半CB以降,4・TDDLまでの運用関連データリンクは全てクローズ系ですので,ネットには繋げません.
最近は7が圧倒的に多いなぁ・・・
あとは近所のインターネット喫茶か.
あそこ爆破されたら士気の低下は免れないかも(笑).
【質問】
旦那・彼氏にメールを送っても返事が来ません.直接電話しても良いのですか?
【回答】
一般常識で仕事中に電話をするのは緊急時のみです,お仕事中ですから.
演習場や艦艇では圏外の可能性も有ります.会ったときに話し合いましょう.
(自衛隊板)
【質問】
「2ちゃんねる」自衛隊板に,現職自衛官は何人いるのですか?
【回答】
自衛隊板に,自衛官などわおらんからのぉ,建前では(笑).
パチスロ板が,一番自衛官が多いのでわないかと.
書き込みわ知らんが,ROM人口では一番多いと思うがなぁ.
(緑装薬4 ◆.4aL5K3vps in 自衛隊板)
【質問】
採用試験の時に身元調査をされるようですが,ブログとかホムペを調べられたりはしないんですか?
【回答】
本名で検索かける事はあるらしい(確定ではないけど)
官庁のプロバイダーは基本OCNだから,OCNの検索でHITするかどうかが第一関門.
HITすれば内容は所長に報告.
内容が自衛官として問題ないようであればパス.
あなたのプロバイダーまで調べ上げて徹底的にやるとは思えないが,担当の広報官が,あなたの普段の行動を不審に思えば,地方連絡部長名で実施の可能性もあるかも.
余談ですが,逮捕歴や補導歴は確実に掌握できます.
基本的に受験出来たのであれば,合格ライン到達で入隊OK.
◆◆◆休暇
【質問】
幹部でも自由に海外旅行することってできますか?
曹士と違い,全てを自衛隊に奉げ,ともに生きてる,という感じなのですが.
【回答】
盆暮れとGWにはまとまった長期休暇(7〜10日)が取れますので,旅行自体は可能です.
また最近では1〜2泊の海外旅行も珍しくないですし・・・.
ただし自衛官が海外渡航する場合は,届け出て許可を貰わねばなりません.
許可権者は陸の場合は師団長クラス.
これはパック・ツアーより個人旅行のほうが,審査が厳しくなります.
個人旅行なら「本人が帰国予定を過ぎても帰らない」とかでないと事件に巻き込まれたことがわからないのに対して,パックツアーならそれより早い段階で異常を察知し易いからです.
個人旅行(一人でもグループでも)だと,危機管理の部分を個人で担うようになるので,連絡態勢や中隊長等による指導の有無とかの条件が附される場合が多いですね.
場合によっては指導計画と中隊長等の意見書の提出を求められたり・・・.
あとね,「自衛官が海外で拉致される」とか,「自衛官が海外で犯罪を犯す」とか,「自衛官の存在が外交問題になる」(スパイ嫌疑を含む)とかのリスクもあるので,海外渡航については組織としては慎重になるわけで・・・.
基本的に渡航目的が「観光」で,手段が「団体旅行」なら,行き先が共産圏でも特に問題はない.
ただし外務省の「海外安全HP」(ttp://www.anzen.mofa.go.jp/)に危険情報が出されている地域に入る場合は,程度に応じ,「指導」から「不許可」が出る場合あり.また個人で回ったり,軍事基地や他国軍人と接触する場合は審査が厳しくなる.
また,「中隊旅行でサイパンを企画したらストップがかかった」って話もある.
特殊な任務を持った中隊でなければ,別に1個中隊が丸々パック・ツアーに行ってもOKだが――もっとも,その穴は他の中隊が埋めるのだけどね――「飛行機」を利用する場合は要注意.
「1個中隊全員が同一便で移動することは不可」というレギュレーションが有る.これは「墜落」のことを考えてのこと.
問題起こしたら,個人じゃなくて自衛隊でひとくくりにされるからな.
【質問】
制服着て海外に個人旅行することは出来る?
【回答】
ちと微妙な例なので悪いのですが,訓練で,海外に行った後,その海外での休暇,制服で単独旅行は許可された.
詳しく言うと,米国での訓練(テキサス)間の休暇.
同じテキサスに住む親戚に会う.
飛行場までは中隊の人間が,送ってくれて,飛行機を降りたら,親戚が迎えに来てくれるという条件だったがね.
【質問】
自衛官は公務員だから土日は休み?
【回答】
それは,ひとえに訓練環境によるんだよねえ(笑)
演習場が空いていない,とか行事がある,とかという中をくぐって訓練するからねえ.
あと,上級部隊の訓練(戦闘団訓練とか)を見据えてやるから,土日に訓練,なんてこともよくある.
更に隊員個人としてみれば,そのうえに勤務だとか支援だとか作業だとかもあるから,土日が潰れることなんてようある話だあ.
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k in 軍事板
改修部分:青文字
【質問】
自衛隊では年末年始やお盆は休めるのでしょうか?
それと祝日(特に成人式)は休めるのでしょうか?
甥っ子が自衛官になりたいと言っているのですが,祖母が,成人式もろくにできないのではないかと心配していまして‥.
【回答】
勤務・休日・休暇については基本的に一般の公務員と同じです.
週休二日,祝日は休みとなり,盆・暮れ・GWには1週間前後の長期休暇があります.
ただし自衛官という任務の特性上,休日や休暇期間に訓練や当直等の勤務がある場合があります.
(この他にも,非常対処のため,休みだけど外出ができない「残留」という状態もあります)
また,24時間可動するシフト勤務の場所では,暦通りには休めません.
こういった場合は,後日に代休として休みを取ったり,職場で互いに期間をずらして休暇を取ったりしています.
お尋ねの「成人式」のような,人生の節目になるイベントや冠婚葬祭については,事前にその旨を部隊に伝えておくと,できるだけ参加できるように勤務の調整をしてくれるのが一般的です.
一般の職場と比べれば制約は多いですが,そういった点では配慮されます.
ただし,地元の成人式に出られるかどうかはわかりません.近ければ可能かも.
入隊したら住所は駐屯地になるので,その自治体の成人式に出ることになります.
大きな駐屯地では,駐屯地独自に成人式をやる所もあります.
【質問】
自衛隊はいつから夏休みですか?
【回答】
夏休みなんてありません.中学生じゃないんだから(笑).
夏期休暇なら7〜10日程度あると思います.
しかし営内者の場合,残留要員の都合上,隊内で休暇をとらないといけない場合があります.
実例;
各陸士営内班各1名/日
営内陸曹1名/日
班の先任士長を除く,若い陸士が交代で残留しているようです.
【質問】
自衛隊の冬休みはいつからですか?
【回答】
陸の場合,12/29〜1/3の間は特別休暇期間となります.
これを基本として前後数日を「冬期休暇期間」として設定し,概ね7日から10日を休めるようにしている部隊が多いようです.
なお,休暇期間中でも緊急事態に備え,各種の勤務者や残留者を設定しているため,連続して休めない者もいます.
(ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA in 自衛隊板)
【質問】
インフルエンザとか風邪引いたら休めるの?
【回答】
同じ隊舎で生活したり,大人数で集まって仕事をやったりすることが多いので,他人へうつさないために初期段階で病院へ行くよう指導されてます.
風邪やインフルエンザが蔓延,部隊が学級閉鎖状態になって,いざという時に「戦争できません」じゃシャレにならないでしょ?
【質問】
自衛官が自衛隊病院にかかりたいときはどうするんですか?
初診の場合,休暇を取って普通に外来に並ぶのですか?
【回答】
まず,所属の基地,駐屯地の医務室で受診し,判定を受けます.
風邪などの軽い一過性の病気でなければ,自衛隊病院への受診は可能です.
通院は,基本的に部隊の救急車を用いた定期便で行われますが,,この場合,公務として扱われ,往復は制服です.
私的事情により,私服で直接自費で通院する場合,公務にならず,休暇処置が必要になる場合もあります(部隊によります)
【質問】
土日も出勤させられると聞きましたが,前日に急に休みを取り消され,出勤しろと言われる事もあるのですか?
【回答】
休日勤務に成る場合は2通り有ります.
まず,訓練の関係(演習場の空き状況とか)や行事(一般公開とか)で月間予定で予め土日に勤務にすることが計画されている場合.
この中には当直や警衛勤務などの特別勤務やシフト制の勤務も含みますね.
この場合,当初はこの訓練に入っておらず土日は休務の場合でも急患が出て急遽交代参加を命ぜられる可能性はあります.
もう一つは災害派遣等で非常呼集がかかる場合で,呼集の対象になれば休みであろうが出勤せねばなりません.
【質問】
休日出勤の場合,非常勤手当のようなものは出ますか?
【回答】
「休日出勤手当」というのはありません.
「災害派遣手当」のように勤務内容に応じた手当ては支給される場合はありますがね.
なお休日出勤の場合は「代休」が発生し,帳簿に記録されると共に,他の平日を休みとすることが出来ます.
【質問】
土曜日を半分つぶして強制的な「自主練習」(笑)をする場合,代休が付きますか?
【回答】
休日の過ごし方は皆それぞれ自由だ.
隊員が自主的に練習してもまったく問題ない.
ところが指揮官が練習を「強制した」=「命じた」のなら,それは訓練と同様半日勤務したとみなさなければならない.
よって平日に代休を付与しなきゃならん.
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
まあ現実的には,強制性の立証は困難だろうが.
【質問】
外禁って法的にどうなの?
【回答】
外出禁止はあくまで俗称で,勤務等の必要性から外出許可が下りない状態であり,その状態が普通.
勤務に支障がなく,指揮官が認めた場合のみ外出が許可される.
ちなみに,陸自の外禁最長記録は2年4ヶ月.
安保闘争時代の練馬駐屯地.
丸一任期外出禁止って想像がつかないな.
ローレディ ◆5xsookHc2o in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
労基法にはそもそも勤務時間以外の所在についての規定なんか無いし.
自衛官は24時間「いつでも勤務に移行できる体制」でなければならない.
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
――――――
自衛隊基地内にゴルフ施設 石破防衛相が見直し指示
産経新聞,2008/4/29
全国の自衛隊の基地や駐屯地の敷地内にゴルフ施設が計11カ所あり,隊員や関係者が無料か格安料金で使っていることが28日,防衛省の調査で明らかになった.
ゴルフ施設の存在は一般には公表されておらず,同省は一連の不祥事や事故で綱紀粛正を進めているが,幹部からは
「国民の信頼回復のためには見直しが必要では」
との指摘も出ている.
石破茂防衛相は施設全廃も含め,対策の検討を指示した.
――――――
国防予算という税金を使って,自衛隊はゴルフ場を作っていたの?
【回答】
あれは例えて言えば民間会社の保養施設と同じで,皆の拠出金で維持整備しているものです.
〔上記記事内にもある〕「防衛省幹部」の語には本当に辟易です.
政治家か高級官僚を指しているのでしょうが,一般庶民には「幹部自衛官」とまぎらわしいったらありゃしない.
防衛省改革の際には「幹部自衛官」⇒「将校」に変更してもらいたいものです.
部隊の生身の現場を知らない官僚達の外聞だけを気にした発想で,部隊勤務をしない彼等には痛くも痒くもない軽口発言です.
それに乗せられる大臣も大臣で,防衛省設置法第12条(これが諸悪の根源)に拘っているらしいことも含めて,そろそろあの人も賞味期限が切れてきましたね.
〔略〕
以上,ヨーソロの管見でした.
▼ その後,自衛隊OBさんから以下のようなご高見をいただきました.
-------------------------
■亡国報道番組で,駐屯地内のゴルフ場について報道していましたね.
それに防衛大臣がゴルフ場の見直しに付いて述べて居られましたが,これもいただけない事です.
木更津駐屯地内のゴルフ場は米軍から引き継いだものであり,過去にも民間からクレーム(安くプレーをやっている等)が有りました.
しかし,滑走路を有する駐屯地(基地)は,大変広い敷地を有するのです.
草刈を隊員でやるとなると,大変な隊力を有し,勤務どころでは有りません.
又,防衛省が業者に依頼するとなると,小額では済みません.
駐屯地としては,ヘリコプターの訓練場として使用すると共に,隊員の福利厚生の一環として使用させているのです.
ゴルフ場は,会員が月々の会費を払って民間業者(個人)を雇用し,ゴルフ場(訓練場)の維持管理をしています.
ゴルフ場(訓練場)を使用させることは,隊員の福利厚生面と整備費用が不要といった面から一石二鳥の存在ではないかと思います.
防衛大臣も何故この事に付いて軽々しく発言されたのでしょう.
該当する駐屯地(基地)に報告を求めて対処するべきではないでしょうか.
現役時代に当ゴルフ場でプレーした者として,投稿しました.
(自衛隊OB)
-------------------------
Bigeaglejpさんからは,
------------------------
■基地内ゴルフ場について
何故か産経新聞がまた出して来ましたね.
もう十四五年になると思いますが,出所も内容も同じような気がしています.
空自の場合は,米軍から引き継いだものです.元々は情勢緊迫化等の状況下において隊員を基地内に拘束する場合がありますが,拘束された隊員の気分転換と万が一の場合に備えて物資集積場所等の確保を主たる目的として設置されたものと聞いています.
米空軍や韓国空軍は立派なゴルフ場を基地内に整備しているところが少なくありません.
空自の場合は,民間のコースなどとは比較にならないほど貧弱なものです.
有事のみならず,大規模災害発生時などに刈り込まれた草地はヘリの運行,物資の集積,被災者の収容等に不可欠であるので,現在もそのニーズに応えることを第一義にして,草地の管理を実施しているところです.
ただ,一般国民にはその理解がされにくいとは思います.
草刈の費用どうのこうのは別問題です.
正式に維持するとなると国家予算はかかりますが,やむを得ないでしょう.
(Bigeaglejp)
----------------------
とのご高見を,
一将校さんからは,
-----------------------
■安易な姿勢は不可では?
草刈りが大変な労力なのは理解できます.大変でしょう.
ただ,それが勤務に多大な影響を及ぼすのであれば,その費用は国が支出すべきです.
捻出すべき費用が少額だろうと多額だろうと,国が支出すべきものには国が支出しなければなりません.
それが少額でないのであれば,より一層それを隊員の負担などにしてはいけません.
安易に自分たちで整備費用を捻出すれば,国はあたかも支出の義務がないかのように錯覚してしまうでしょうから,それは理想的な国造りへの背信行為になってしまうのではないでしょうか.
亡国報道番組の報道姿勢は,確かにおかしいのかも知れません.
但し付けいる隙を与えたのは,他ならぬ私たちなのではないでしょうか.
国が払うべき費用を自分たちが捻出しているということを口実に,これを自分たちの趣味に利用していなかったと本当に言い切れますか?
私や私の同僚は,若い頃,書類のコピー代を自分たちの費用で支払ったり,業務のみに使用するワープロを自分たちの費用で購入したりしていました.
しかしながら,その代償に何かを求めたことはありませんでした.だからこそ,国がその費用の必要性を認め,今現在,コピー代を我々自身の手で捻出する必要はなくなったし,仕事に使用するワープロ(今はパソコン)を自分の費用で購入することもなくなったのです・・・・・・.
ゴルフ場の案件はこれとは少し異なります.
なぜなら,自分たちによる費用捻出の代償を求めているからです.
この時点で,求めた代償に関する批判について釈明などすべきではないと私は思います.
隊員の福利厚生はとても重要です.
但し,福利厚生は組織全体としての施策であって,一部有志の施策ではありません.
それは福利厚生ではなく単なる趣味なのです.
その辺を勘違いしてはなりません.
(一将校)
----------------------
とのご高見を頂いています.
いずれも大変参考になるご高見です.
私が推測するに,予算面での難しい事情もいろいろあるのだと思います.
予算って,あちらを取ればこちらが立たず,こちらを取ればあちらが立たずという二者択一の性格を持ちますからね.
素人担当者では,ゴルフ場管理と弾薬のバーターを呑むなんて話になりかねません(笑)
国家の保険料である国防費を増やすことに理解を示す権力も,今の日本には存在しないでしょう.
わが自衛隊の予算と人事は,軍事合理性に基き決定・説明できる機関が担当する必要があると強く思いますね.
ちなみに,ヨーソロ様のご高見にあった防衛省設置法第12条の解説を最後に予定していましたが,追記追記で少し量が多くなったので,笑別メールでお届けします.
(エンリケ航海王子)
▲
◆◆◆自衛隊近傍分野
【質問】
今の日本で軍事技術に関わりたいなら,どういう進路がありますか?
やっぱ防衛庁だけでしょうか?
【回答】
三菱重工とか川崎重工とか富士重工とか新明和工業とかコマツとか.
日産だって自衛隊にロケット弾納入したりしてる.
富士通だとかNECだとか,日立だとか沖だとかNTTコミュニケーションズだとかでシステム作るとか,日本ハムだとかでレーション作るとか,東レとかで制服作るだとか・・・
まあなんでもあるわなあ.
あと,コアなところで「小川テント」ちう会社で天幕や布製の各種袋を作ってたりする.
小川テントって札幌にあるんだが,一度偶然,工場の前を通ったとき見たら,すんげえ小さな町工場だったのに驚いたわ.
あと,戦闘服なんかに「札幌刑務所」ちうのもあるから,受刑者になるというのもひとつの手かと・・・
【質問】
防衛産業への就職を少し考えているのですが,その際,親戚等に左翼系の人間がいないか身辺調査がされるという噂を耳にしたのですが本当でしょうか?
もしそうだとしたら,どの程度調べられるのでしょうか?
【回答】
現在ではよほどの中小企業でない限り,応募者に対する身辺調査を実施するのが当たり前です.
ただ,企業が割ける調査予算によって調べられる内容が違うのは想像がつく通りですが,「防衛産業」の場合,警察の公安関係の協力を受けている/官によって調べられると考える方が良いと思います.
もちろん非合法ですが,世の中には法律に優先する暗黙の協力関係が多数あるのは大人なら理解できると思います.
【質問】
駐屯地や基地の売店で働きたいんですが,どこで募集してますか?
【回答】
依託は個別の事業主,直営は防衛庁共済組合(駐屯地・基地厚生科))
防衛庁共済組合と駐屯地厚生科は別組織ではあるけど,駐屯地厚生科が共済組合の業務を行ってるのよ.
だから貴方の質問で言えば,どちらも同じ場所です.
でも今は,直営売店は廃止されてる所が多いから,募集はあんまり無いかもよ.
共済組合が依託売店の職員募集まで把握してくれてるところなら,教えてくれるかもしれないけど,あくまでその事業主が勝手にやってる事だからねえ.
まあ聞くだけ聞いてみてください.
【質問】
WW2日本軍の飛行機等を展示している博物館,展示館の求人は,やはり故縁なのでしょうか?
【回答】
ほぼ縁故です.
展示品を盗むヤツがいるので,軍事マニアはまず採用されません,
過去にそういう例が絶えないからです,
靖国神社遊就館の案内ボランティアも,軍事や歴史に疎いくらいの人が採用されます.
【質問】
防衛モニターって何をするんですか?
【回答】
防衛庁所管の公聴制度の一つ.
任期(委嘱期間)は2年.
「防衛及び自衛隊に関する国民の意見又は要望などを聴し,今後の諸施策の資とする.」のが目的.
実際には年に一度,「特定テーマに対するアンケート」(定期報告)と「防衛に関する自由テーマの意見書(作文)」(随意報告)を提出して貰って,それを内局で分析・検討する.
一般人から「職業・年齢帯・性別」の組み合わせにより全国で数百名を委嘱.
意見聴取に先立って,モニターには自衛隊新聞等の各種資料の配布や各種イベントへの招待が行われる.
また,モニターに交付される「防衛モニター証明書」は全国の駐屯地・基地の入門にも効力があるので(フリーパスではない),間違ってマニアな人が委嘱されるととんでもないことになる.
ちなみに上記の報告を行うと千円程度の諸謝金が振り込まれます.
【質問】
展示してある武器の間違いだらけの知識を,自慢げに担当の隊員に説明してる奴は,何者ですか?
【回答】
自分の軍事知識と現実の自衛隊を混同してる可哀想な人です.
そおっとしておいてあげてください.
【質問】
自衛隊協力会という組織があることを知りました.
どこにでもある組織なんでしょうか? 市内に陸自駐屯地はあります.
どんなことをしているのでしょうか?
加入したい場合は地連に電話すれば良いのでしょうか? 自民党の党員になればいいとか聞きましたが.
【回答】
自衛隊協力会は一つの組織ではありません.
応援する対象の自衛隊組織(自衛隊全般とか個々の師団や連隊とか)や会員の背景(民間人有志とかOBとか)によって様々な団体があります.
まず貴方が協力会で何をしたいのかによって,窓口が違ってきますね.
協力会と政党とは直接は関係ありません.
そりゃ,協力会に入る人は政治的関心が高い人が多いから,政党関係者も多いですが.
ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
◆◆◆訓練
◆◆◆資格関連
【質問】
陸/海/空自で普通免許をとれる職種ってありますか?
【回答】
わざわざ公費を使って「普通免許」を取らせる職種なんて無い
取りに行くなら「大型免許」(一応自衛官は19歳以上なら普免が無くても大型がとれる)
また,任期制で2任期以上で任期満了退職する場合,「職業補導(再就職に有利な資格を公費で取らせる)」の一つとして運転免許を取得することができる.
さもなければ,自費で取るしかない.幹部の場合は殆ど自費.
「余暇の利用」ってことで条件が整えば,自動車学校に通えるとは思います.
1 通学できるところに教習所がある.(合宿免許はダメ)
2 休日や課業外に外出できる.
等々・・・.
ただ,陸の曹は余程車両適性に問題がなければ,大型もしくは普通免許を取得できる確率が高いかと・・・.
(ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA他 in 自衛隊板)
自衛官は18歳で大型1種を,それも普通免許なしで取得することができる.
で,自衛隊の経歴として「運転助手」の認定をしてもらえば確かに2年,20歳で2種免許取得が可能だ.
これが民間だと普通免許とって運転助手としての認定をしてもらえても,20過ぎて大型1種だからなあ.
ただ,理論的には可能だが,果たして大型1種免許を取らせに行かせてもらえるかは,なんとも言えんな.
まあそんな甘い考えで新隊員教育の前期が終えられると思ってるのならおめでてぇなあ(笑)
75式ドーザ(撮影:「へぼ担当」)





【質問】
3モス,5モス,7モスってなんですか?
【回答】
モス→MOS→Military Occupational Speciality
で,自衛隊内で通用する資格.特技ともいう.
数字はレベルを指し,大きくなるほど高い.
空自は3レベル,5レベル,7レベルって言ってた.
3レベル→初級○○専門員
5レベル→○○専門員
7レベル→○○技術員
9レベル→○○准尉
○○には「輸送」「消防」「警戒管制」などの職種が入る.
【質問】
某ブログで
「自衛隊は隊内で自動車免許の教習をやっている.民間でできることは民間でやるという政府の経済政策に反するではないか」
という自論に固執している方がおります.
そこでお伺いしたいのですが,どういう理由でこの制度が存在するのでしょうか?
【回答】
民間の教習所では,普通免許を持たない人や,普通免許を取って2年経たない人に,大型免許の教習をする能力がないから.
自衛隊は特例で,普通免許を持たない人や普通免許を取って2年未満の人でも,いきなり大型免許が取れる.
なぜなら,普通免許が取れるのが18歳以上なので,普通なら20歳以上にならないと大型免許は取れない.
一方,自衛隊の入隊は18歳から.
18〜20歳の人にも大型自動車を操縦させる必要があるし,それ以上の年齢であっても普通免許を持っていない人などには,すぐに大型自動車を操縦させる必要がある.
そういう必要性があって,かつ,民間で実施不可能なので自衛隊で行っている.
もう一つの理由として,軍隊の自己完結性というものもあって,かつての某市役所などのように「自衛官の教習お断り」などといわれても,独自に操縦手を養成できるように自前で教習所を持っている.
ただし,教習所自体は国土交通省の定めた各種の基準に合致するようになっている.
【質問】
夜学に通うのにどんな許可が必要なんですか?
申請すると何かいいことがあるんですか?
規則上なんかあったかなぁ,と思って.
営内者なら授業のある日は毎日外出許可されるんだっけ?
その代わり,土日はほぼすべて残留になるの?
新しい服務態勢で通学者の扱いは?
通学って大学だけ? 専門学校もOK?
代々木アニメーション学院みたいなものでも通学者として認めてもらえる?
営外者で通学を申請するのと,しないで勝手に通う場合とで,なんか違いがあるの?
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82
【回答】
オイラの部隊では,もう十年以上通学者がいないんでうろ覚えですが.規則綴りに通学申請の書式が載ってますね.
まず,こちらの申請が通ってから,学校に入学申請,でいいのかな?
営門の通過は外出証ではなく,通学許可証を提示します.これは外出証と同じく,通学する時のみ交付されます.
勤務に支障が無い限り,通学は許可されるはずですが,通学先が発行した年間カリキュラムを中隊に提出する必要があります.
申請するといい事・・・,ちゃんとやり遂げれば,1ランク上の学歴が付与される・・・くらいです.たぶん.
土日の外出は,班長や先輩,同期,後輩の理解度,寛容度によって一概には言えないでしょうね.
専門学校はNGです.
営外者の通学・・・,前例を知らないのでよくワカリマセン.
十夜 ◆JGSDFe606E
規則上では……
【陸上自衛隊服務細則】
第83条(部外学校等への修学)
自衛官が勉学のため部外の学校等で修学しようとするときは,その旨部隊長に届け出るものとする.
2 前項の修学者は,自衛官としての職責遂行が第一義であり,その余力をもつて修学するものであることを自覚しなければならない.
3 部隊長は,隊務に支障のない限り修学者に便宜を与え,自衛官の勉学心を助長することに努めるものとする.
第84条
駐屯地司令は,相当数の自衛官が修学すべき高等学校等への通学が特に不便な場合には,営内の余裕施設等を利用して定時制の授業を受けられるように措置してさしつかえない.
ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
通学は職務の遂行に支障がない限り奨励すべき,と言っているんだと思うよ.
ただ,学校等に「アニメーション学院」が含まれるかどうかは「?」だけど,
私的には,任期制隊員の再就職を考慮すると当然,認められるもの思われます.
それから,よく問題になるのが,通学許可証で外出したのに飲酒して帰ってくるとかね・・・
まあ,大学でのつきあいもあると思うけど,節度というものをわきまえないといろいろ問題になることともあるようですね.
あかぎ ◆AKAGIiZkuY
【質問】
「士」が一ヶ月の英語課程(?)に行くのってありえますか?
【回答】
第2教育団(大津)のHPでは
「第2教育団では,第4陸曹教育隊において陸曹候補生・上級陸曹等に対する陸曹教育,陸曹・陸士に対する英語教育等を行っています」
とありますので,士でも英語の教育を受けられると思います.
陸自では小平学校の語学(英語)課程が有名ですが,この課程には直接進むことができません.
教育に参加するには方面隊レベルで実施される英語の集合教育を履修して上位の成績を修めないと履修資格ができません.
さらに,この集合教育に参加するには,下級の教育に参加して上位の成績を・・・,と言う具合にピラミッド式の選抜的な教育体系になっています.
ですから,最も下級の教育では,一月弱の教育が行われて,士でも参加できたと思います.
(ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA in 自衛隊板)
【質問】
取得機会のある多彩な資格は,取りたいものは部隊に関係なくどれでもとれるものですか?
お金はかかりますか?
【回答】
公費による資格の取得については主に次のパターンがあります.
1 職務遂行上必要な資格を取得させる
(1)その隊員に与えられた任務を遂行する上でどうしても必要な資格を取得させる
(例)トラックの運転→大型免許,無線機の操作→陸上無線通信士
(2)将来の進路として必要と思われる資格を本人の希望により取得させる.
(例)現在は小銃手だが,今後情報小隊で斥候員をしたいので「自動2輪」の免許取得を希望する.
2 職業補導(退官後の再就職支援)における資格取得
2任期以上での任期満了退職者や定年退職者等に対し再就職に有利な資格の取得.
従って「2」以外は職務に関係ある資格に限定されます.
資格の取得については,自衛隊内の施設や部隊に集めて教育する場合と民間の専門学校等に入校する場合があります.
費用については,教育履修分はその間の食費等も含め無料ですが,一部の教材費や資格受験費は実費が必要な場合があります.
上記以外ですと後は個人が余暇等を利用して取得することになります.
費用も当然隊員持ちですが,「自衛隊割引」が利用できる場合もあります.
▼ 基本的に自衛隊において資格の取得は「その職務の遂行上必要であるから」ということで行われます.
従って,システムアドミュストレイターのようなOA管理の資格等を取る機会は,システム管理部門の極限られたものとなります.
一方,退職者が再就職を有利に進める為,職業補導として希望する資格検定等を取得する講座等を受講する機会があります.
任期制隊員の2任期以上の者や,定年退職前の隊員が対象ですが,受講できるのは概ね1コース(数ヶ月のもの)だけです.
必ず希望通りにいくというものでもないので,欲しい資格があって,将来的にはその分野で就職をお考えでしたら,自衛隊の官費での取得はあてにしない方がいいでしょう.
ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
▲
【質問】
曹候補生に応募しようと思っている今年26になるものですが,通信傍受とか英会話に興味があります.
そこらへんの資格が取れるのは陸海空のどこがいいのでしょうか?
【回答】
空自だったら,通信職種か情報職種に行けばいいよ.
但し,僻地の配置が結構多いことと,枠が異様に少ない事も覚えとけ.
特に情報.
航空無線や英語に興味があるなら,警戒管制でもいんじゃね?
形だけの適性検査に合格すりゃ誰でもなれる.
但しデメリットが多すぎて,とてもお勧め出来ないが.
【質問】
甲種危険物を取得していると,何かの役に立つでしょうか?
【回答】
確実に何かの役に立つとは言い難い.
確かに爆発物や燃料・薬品を扱う部署はあるが,資格を保有している者を優先して配置するわけではない.
よく,
「○○資格を持っていたら職種は何になりますか?」
という質問があるが,陸の場合,よほど希少で有用な資格以外考慮されない.
というのは,他に組織として重視する能力があるからだ.
たとえば,甲種危険物取扱者免許をもっている隊員がいたとする.
それのみを評価すれば,需品科か武器科がふさわしいはずだが,適性検査の結果,「攻撃戦闘力」(仮の名称でそんな項目はないが)の数値が際だって高かったとする.
危険物免許は時間をかければ誰でも取れるが,生来の戦闘能力は容易には養成できない.
当然,そういう隊員は戦闘職種に配置されるわけだ.保有資格に関係なく.
ちなみに司法資格のように,資格が希少だが専門の部隊がない場合でも,とりあえずどこかの職種にぶちこまれる.
法務職域はあるが法務職種はないので,学校の教官室は普通科,特科,機甲科から航空科までいることになる.
ローレディ ◆5xsookHc2o in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
甲種危険物資格の直接的なメリットとしては,技術陸曹の受験資格になる.
部隊勤務で役に立つこととしては,タンクローリーの操縦手または車長要員として大変重宝がられる.
乙4受験の入校枠が少なすぎる上,自費で取ろうという向上心のない奴が多いから.
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
甲種危険物なら,施設科がいいだろ.
技曹で2曹になれるぞ(笑)
まあ,お勧めは無反動砲手だがな.
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
自衛官をある一定以上続けていれば,行政書士の資格を得ることが出来ますか?
【回答】
「国または地方の公務員として行政事務に17年以上携わっていれば,行政書士として登録できる」
と行政書士法は言うが,そんな自衛官を見たことがない.
人事陸曹は行政事務だろうが,小銃手はどうみても行政事務じゃないしなぁ.
警務とか会計あたりでそういう人いないかなぁ.
【質問】
私は,放射線技師になりたいんですが, 11月に伊丹の記念祭で,自衛官募集の所があり,そこで聞いたら
「それは一般自衛官から入るしかないし,そんなの聞いた事無い!」
と,ワイシャツ着た男性から冷たくあしらわれパンフさえもらえませんでした.
でもインターネットで調べると,国立で自衛隊中央病院放射線技師養成所であるんですが?
【回答】
自衛隊でもいきなり放射線技師にはなれません.
放射線技師の免許を取ってから入隊すれば別ですが.
国費で資格を取得するには,看護学生で入るか,一般で入って正・准看護師になるかです.
現段階では,看護学生受験が近道です.
放射線技師とは,ぶっちゃけレントゲン撮影師のことです.
しかし,レントゲンだけやってるという人は実際全国の自衛隊病院でも10人いないでしょう.
その他の看護資格が必ず必要です.
知識的にも外科,内科,歯科と多様で外来の経験を積んだ2曹以上の方が配置されるのが通常です.
広い目で将来を知るためにも,地本,あるいは紹介をもらって自衛隊病院に詳しく聞くことをお勧めします.
なお,記念日での自衛官募集の窓口は,あなたのような入隊希望者には適切な場所ではありません.
地本に詳しく尋ねるのが適当です.
一応,放射線技師は一般2士からでも選抜試験に合格すれば,中病の放射線技師養成所に入校して,放射線技師の資格取って技曹になることは出来るけど,衛生のイロハも知らない奴を病院に勤務させるわけにいかない.
かといって,普通の陸曹としてやっていけるはずもない.
で,退職するわけだ,まんまと.
一応,組織の側の人間だからねぇ.
入校枠もあることだし,高い資格だけとって辞めることを前提にした人に来て欲しくないねぇ.
大型免許ぐらいならいいけど.
放射線技師になりたいなら,医療短大に行って放射線技師の資格取れ.
放射線技師の資格だけ取りたくて自衛隊に入るなら,来るな.
▼>資格取得目当ての奴は自衛隊に来るな!
え,違うの?
18年前,春風亭昇太は伝説的演芸番組『平成名物TV・ヨタロー』にて,自衛隊コントで人気を博しましたが.
コント内の「自衛隊音頭」
♪免許欲しい,戦争イヤよー,
自衛隊はよー,自衛隊はよー,
給料貰える教習所ー
水上攝提 by mail
▲
◆◆◆配属
【質問】
普通科にわ,行けますか?
【回答】
職種の人数として多いのわ,普通科次いで特科だが,そのときの採用人数と要求人数により,確実に行けるかどーかわ分からん.
【質問】
どうやったら,希望職種に行けますか?
【回答】
最終的に運だが,教育隊での適性検査や普段の行動,体力等といった個人の資質と,希望(職種・任地)を勘案されて決定するので,それぞれの特性にあった能力をアピールすることしか本人にわ出来ない.
【質問】
空自でやり甲斐のある職種ってなんですか?
僕は高校は普通科卒なんで特別な資格は持っていないのですが,常に体を動かしていたいです.
前にココで,地方のレーダー基地は退屈という書き込みを見たんですが,自分が希望しない限り配属される事はないですよね?
【回答】
>自分が希望しない限り配属される事はないですよね?
んな訳がない.
俺なんか
「僻地の分屯基地より大きな基地がいい,島より山がいい」
って希望に書いたのに,思いっきりスルーされて離島のサイトに送られたぞ.
まぁ,希望はあくまで希望程度に思ってたほうがいいよ.
自衛隊に限らず,勤務地ってのは基本的に組織が決めるものだから.
もっとも,航空機整備とかサイトに無い職種になれれば,僻地に行く事はないがね.
>空自でやり甲斐のある職種ってなんですか?
閑職の典型と言われる補給にやりがいを感じる人も居たし,パイロットにやりがいを感じない人も居るだろうから,一概には言えない.
体を動かすのが好きなら,消防や警備を目指せばいいんじゃないかい?
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
後期教育中の陸士ですが,今から職種の変更はできますか?
【回答】
臨時勤務で会計隊に行って気に入られる→会計科へ
衛生関係の選抜試験に合格→衛生科へ
陸曹航空操縦課程に合格→航空科へ
あと,陸曹になるときに警務を希望するとか.
最後に,部隊改編のどさくさにうまく乗れば,職種変更の可能性も.
かつての武器科とか今の情報とか.
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
うちは父は小さいころ亡くなって,母一人と弟がいるんですが,弟が事故に遭い,歩けなくなる可能性が出てきたのです.
母と弟のために実家の近くに任地を決めてもらうことはできないでしょうか?
【回答】
「自分の他には援助できる親族がいない」ってのは充分に特殊事情の要件には該当します.
ただしそのことを合理的に説明する必要はあるけどね.
(単に援助したいだけではダメ,具体的に介護に日に何回かは家にいる必要があるとか)
特殊事情を使うと,人事面では人事考課面でマイナスになります.
具体的には勤務成績が悪くなる程度ですが,曹になる時などでは不利になります.
あと,弟の事故についてはちゃんと教育隊に話しているのか?と.
任地が決定してから「実は・・・」と言い出すのは反則です.(・・・とういうか対応が難しくなる)
【質問】
うちのオヤジがマジで死にそうなんですが,その理由だけで転属は無理ですよね?
【回答】
ケースバイケース.
親父が介護している家族がおり,その親父が死ぬと,その家族をお前が介護してやらなきゃいかん場合,とかならOK.
引き取り手の部隊があったらの話だが.
単純に危篤なだけなら,帰らせてはもらえるだろうが転属は無理だな.
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
簡単には職転できないんですか…?
【回答】
基本的には職転はないと思う.
職種が変わるパターンとしては
1. コースアウト.現在の職種で職務を遂行するのは無理と判断されて違う職種に変えられる.
2. 特技拡大.防大や一般大出身のA幹のみ,1尉までの間に部隊側の要求により職種が変わることがある.
3. 部内幹候を受験する時は,空曹時代の職種と関係ない職種を選ぶことができるので,希望が通れば職転になる.
てなところかと.
肯定的な意味合いでの職転は2の特技拡大か,3の部内幹候受験時に違う職種で受けるかってとこ.
自衛隊板,2009/07/12(日)
青文字:加筆改修部分
◆◆◆罰則関連
【質問】
欧米には軍事法廷があって内容は非公開だけど,日本には軍事法廷がないから内容が公開されるという批判ありますが,これは正しいのでしょうか?
【回答】
間違い.
まともな先進国なら軍法会議は原則公開が基本.
日本においても旧軍の軍法会議は原則公開だった.
米軍の軍事法廷については非公開なのかどうかは知らないが,注目度の高いものについては,逐一,連日の審議が報道される.
例えば
ワタダ中尉の裁判:ニューヨーク州兵で士官2名を殺害したとされる下士官の裁判
などはそう.
また,軍事法廷に入る前にAR15-6(条文に由来する名称)による調査が行われるが,これは公開される.
日本でも同様に公開される.
最近では海上自衛隊の特別警備隊での,格技訓練中の死亡事故での調査報告書が,防衛省サイトに出ている.
米国ではアブグレイブ虐待,イタリア情報機関員殺害事件,などが公開されている.
軍事板
青文字:加筆改修部分
【珍説】
「年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊のイラク派兵反対!!」(阿修羅掲示板)
【事実】
年間70件程度で済んでいるならば非常に優秀.
総務省統計局の資料から「刑法犯の認知件数と年齢階級別検挙人員」http://www.stat.go.jp/data/nihon/23.htm
を見て頂きたい.
日本の刑法犯罪検挙数はここ数年,年間約30万人.つまり人口10万人当たりの検挙件数は約250人となる.自衛隊は総勢約25万人で年間検挙者数70人・・・10万人あたり28人という数値になる.
つまり自衛隊の犯罪検挙者数は,一般よりも桁が違うほど少ない.
自衛隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう.
サマワに派遣される陸上自衛隊は常駐500人ほどなので,統計的に予想される犯罪者発生数は年間あたり0.14人.もはや無視して良い数値だ.
ただ,「自衛隊の年間逮捕件数70件以上」という数値は相手が出してきた数値でそれが本当なのかは知りませんけどね.とりあえず言えることはその数値,自衛隊のモラルの高さを示す数値にしかならないと言う事です.
相手さんは「年間70件も!!」って言いたかったのでしょうけど,統計的に見れば非常に少ない.
自衛隊はこういう人達に蔑まれ,虐め抜かれて半世紀近くを過ごしてきました.
そこで培えてきたのがこのモラルの高さです.不祥事があったらここぞとばかり叩かれますからね.
結果,自衛隊は異常なまでに潔癖かつ戦闘意欲旺盛な集団に仕上がりました.
冷戦後に始めたPKOでも評判が良いばかりか,冷戦期間中,自衛隊を観察した海外の軍事識者も,隊員の士気については一様に高評価でした.
【質問】
自衛官が刑事・民事訴訟の原告や被告になった時,弁護人は原隊の法務官がやるので自分で弁護士を雇えない,という話を聞いたんですが,この話って本当なんですか?
【回答】
全くの与太話.
自衛官が公務で民事裁判になったとき,被告人席に座るのはあくまで「国」だから,弁護士は必要ない.
同じく公務で刑事裁判になったとき,被告人は「実行者」となる.
(状況により,「国」も同時に被告人になることもあるが,実行責任は免れない)
この場合,弁護士は自分で雇わなければならない.
支払い能力がある限り,国選でも報酬は自分で支払う.
部隊としては,証拠収集に協力したり,目撃者に証言してもらうといった協力はできる.
法務官室は,自衛隊に理解のある弁護士を紹介するぐらい.
非公務のときは,当然自腹
【質問】
営内で麻雀をしてはいけない理由というのは,何かの規則に明文化されているのでしょうか?
【回答】
されています.
【陸上自衛隊服務規則】
第7章 営内生活
第36条(営内生活にあたっての心構え)
2 自衛官は,営内にある者すべてが快適な生活を送りうるよう,公衆道徳を重んじ,他に迷惑を及ぼすような言動は厳に慎まなければならない.
3 自衛官は,営内において休息するときも,放縦に陥り,又は節度を失ってはならない.
「麻雀」は結構激しい音がします,また雀卓やコタツが必要となります.
よって,営内において他の者が迷惑に思う行為や,大きな家具などを持ち込むようなことをしてはいけません.
「麻雀」はしばしば賭博に饗されます.
また,「雀荘」が風営法の管理下に置かれることを見ても,一般社会常識では麻雀は「いかがわしい遊び」に分類されます.
よって,自衛官は放縦に「いかがわしい遊び」を営内でうつつを抜かしてはいけません.
【質問】
自衛官の間で麻薬が流行してんの? 最近,新聞報道とか見るけど.
【回答】
自衛隊の処分で一番多いのは窃盗,主に下着泥だ.
10年前は3アウト制だったけど,最近は一発レッドカードになったらしい.
次がセクハラ・性犯罪.
現・元あわせて自衛官は年間200人ほど逮捕されるが,薬物関係は10人ほどだよ.
微増傾向とはいえなくもかないかも.
【質問】
自衛隊には変な規則とかありますか?
【回答】
私いたトコはWAC少なかったから大した問題はなかったけど,訳判んない変な決まりとかあったよ.
髪の毛二つ結びはダメとか.
してたらおじさん受けは良かったんだけど,先輩受けは非常に悪くて怒られた….
別にそれが嫌で辞めた訳でもないんだけどね.
【質問】
自衛隊から脱走したら見つかる確率は高いですか?
発見されるまでにかかった費用は本人請求ってホント?
【回答】
脱柵したらかなりの確率で見つかります.
家族や友人,関係先と思われるところ全てに連絡が回ります.
遠くに逃げても,お金を引き落とした場所で移動先を特定されますし.
捜索にかかった費用も本人に請求します.全額が基本です.
捜索では,事件性がある場合は警務隊も動きますが,通常は同じ部隊の人間が動くことが多いですね.
そうなると,見つかったとき部隊に連れ戻されますが,針のムシロ状態になります.
ですから辞めたいのであれば,逃げるよりも素直に退職の手続きをとるのが大人としての対応ではないでしょうか.
自衛隊は,諸外国の軍隊と違い,嫌になれば何時でも辞められるのですから.
招福猫 ◆hNSBMrrUeA他 in 自衛隊板
脱柵試み中

【珍説】
〔脱走という言葉を〕これまた,自衛隊内部では脱柵と言い替えているそうだが
林信吾著『反戦軍事学』(朝日新聞社,2006/12/30),p.78
【事実】
「脱柵」という言葉は旧軍の頃から使われているもので,「戦車⇒特車」のような言い換えではありません.
例えば,検索でも簡単に,以下のような文章を見つけることができます.編者は10分程度で発見.
http://www.geocities.jp/sato1922jp/nanop.htm#jyakuhei
軍隊には「脱柵」という言葉があります.宿舎の柵を越えて禁止された場所へ行くことで,見つかればもちろん厳しく処罰されます.
どうやら著者には,「自衛隊は軍隊用語の言い換えを行って国民を欺こうとしている」という先入観が強すぎるようですが,そのような言い換えは
・警察予備隊の頃の警察用語の流入
・非武装中立論なるカルト宗教まがいの空論が一時期,猛威を振るっていたこと
に起因するものであり,今日でもそれが残滓として残っているからに過ぎません.
【質問】
脱走すると警務隊が地獄の底まで追いかけるってホント?
【回答】
そりゃ警務隊が追跡するけれども,なにも拉致して基地に戻すワケじゃない.
バイトじゃあるまいし,「ある日突然行方不明」じゃ洒落にならないだけ.
実際は実家や知人・親戚などを回って見つけだし,誓約書見せて辞めるのか続けるのかを確認するだけ.
あと,隊長に一部預けた給与を返すため.
私の父は,某通信隊○○派遣隊長をやっていたが(一尉),ときたま,
「誰々を駅でみつけた」
とか言っていたなあ.
「サラ金に借金がしこたまあった奴だった」
とも言っていたなあ.
追いかけるのはマジらしい.
【質問】
自衛隊の敵前逃亡って減俸3ヶ月or禁錮3ヶ月ってホント?
しかも地裁で審判されて弁護士も付けられるって?
【回答】
平時で3年以下,有事で7年以下.弁護士はつけられる.
以下は平時の規定.
●自衛隊法第百十九条
次の各号の一に該当する者は,三年以下の懲役又は禁固に処する.
四 第七十条第一項の規定による防衛招集命令を受けた予備自衛官又は第七十五条の四第一項第一号若しくは第二号の規定による防衛招集命令若しくは治安招集命令を受けた即応予備自衛官で,正当な理由がなくて指定された日から三日を過ぎてなお指定された場所に出頭しないもの
五 第七十七条又は第七十九条第一項の規定による出勤待機命令を受けた者で,正当な理由がなくて職務の場所を離れ七日を過ぎたもの又は職務の場所につくように命ぜられた日から正当な理由がなくて七日を過ぎてなお職務の場所につかないもの
六 第七十八条第一項又は第八十一条第二項に規定する治安出動命令を受けた者で,上官の職務上の命令に反抗し,又はこれに服従しないもの
七 上官の職務上の命令に対し多数共同して反抗した者
八 正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して自衛隊の部隊を指揮した者
「敵前逃亡」は防衛出動時だろうから,適用されるのは同法第122条.
●自衛隊法第122条
第76条第1項の規定による防衛出動命令を受けた者で,次の各号の一に該当するものは,7年以下の懲役または禁錮に処する.
(1)第64条第2項の規定に違反した者(同盟罷業等)
(2)正当な理由が無くて職務の場所を離れ3日を過ぎた者又は職務の場所につくように命ぜられた日から正当な理由が無くて3日を過ぎてなお職務の場所につかない者
(3)上官の職務上の命令に反攻し,又はこれに服従しない者
(4)正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して自衛隊の部隊を指揮した者
(5)警戒勤務中,正当な理由がなくて勤務の場所を離れ,又は睡眠し,若しくはめいていして職務を怠った者
2 前項第2号又は第3号に規定する行為の遂行を教唆し,若しくはその幇助をした者又は同項第1号若しくは第4号に規定する行為の遂行を共謀し,教唆し,若しくは扇動した者は,それぞれ同項の刑に処する
ところで,現行憲法は明治憲法と違い,軍法会議のような特別裁判所の設置を禁止しているので,通常の裁判所で審理するしかないんですよ.
ゆえに通常の裁判通り,最初は地裁で一審が始まり,弁護士もつきます(もっとも,軍法会議でも通常は弁護人がつきますけどね).
この軍法会議設置禁止も考えもので,平時ならともかく,戦時の最前線でいちいちそんな悠長なことをやってられるのか?という疑問が残ります.
【質問】
これ↓っておかしくないですか?
『「ずらかったら,どうなんのかな」
ある日,休憩時間中に,トイレで清田一等兵と一緒になったので,冗談めかして言ってみた.どこまで冗談で,どこまで本気だが,俺自身もよく分からない.
清田は,にべもなかった.
「銃殺だよ」
「……マジで?」
「すでに動員令が下っている.俺たちはもう,戦闘序列に入ってるんだ.ここで逃げたら敵前逃亡.ただの脱走じゃなくて,国防法でも,死刑又は無期と決まっている.
それだけじゃない.家族だって,日本に暮らしていけなくなるぞ」』
――林信吾著『反戦軍事学』P55〜56
逃亡兵は軍法会議で処罰を決めるわけですよね.
「この本(反戦軍事学)の小説のように自民党が憲法改正したら日本はたいへん恐ろしい軍国主義になるぞ」
って,著者の林氏が読者を脅しているのではないのでしょうか?
【回答】
脅しているかどうかは,確実な証拠がない以上,あえて何も申しません――閲覧者ご自身が判断してください――が,同書が唱えているようなことになるとは,非常に考えにくいですね.
現在の自衛隊法では,別項で述べられているように,有事の際の脱走でも最高刑は7年となっています.
それが,「格差が世代を超えて固定化されるように」(p.19)なったというだけで,現在の懲役7年から死刑または無期懲役へと大幅な厳罰化が進むだろう,という「予測」の合理的根拠が見出せません.
あえて根拠らしいものを推測するとすれば,
大日本帝国陸軍刑法第七十五条
故ナク職役ヲ離レ又ハ職役ニ就カサル者ハ左ノ区別ニ従テ処断ス
一 敵前ナルトキハ死刑,無期若ハ五年以上ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
くらいでしょうが,戦陣訓など失笑の的でしかない,現在の軍事風土の下で,そのような方向へ回帰するものでしょうか?
大いに疑問だと思います.
また,その旧軍にしても,逃げれば即,死刑というわけではありませんでした.
以下は,上記75条の続きです.
二 戦時,軍中又ハ戒厳地境ニ在リテ三日ヲ過キタルトキハ六月以上七年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
三 其ノ他ノ場合ニ於テ六日ヲ過キタルトキハ五年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
仮に旧軍並みの軍法が復活しても,質問者の言うように,軍法会議で裁かれ,被告の軍規違反に見合う刑が与えられるだけでしょう.
それにそもそも,上述の妄想小説のような状況では,まだ敵前ではない――出撃,即,敵前と見なされるのは海軍の場合――のですから,脱走しても7年以下の懲役で済むのではないかと.
【質問】
官品が個人所有されると,どのようなリスク・意味があるんだ? いや,マジで判らないので教えて欲しいわけだが……
違法ではない→罰せられない,だからね.それが法治社会の原則だし.
倫理面でやっちゃダメという解釈もできるけど,根拠としては薄弱に過ぎない.
ま,そういう規則に触れるか触れないかギリギリのところで,どう動くか決めるのは本人だから,どーでも良いと言えばどうでも良いな.
【回答】
リスクうんぬんは,それを書いたら,いらんコトするヒトが出てくるから(笑)書けません.申し訳ない.
ただ,その辺の学校やお店の制服ですら,盗難にあって悪用されることがよくあるわけです.
国家機関しか「所有」していないはずの制服が,その管理を離れると・・・.
特に警察,消防,自衛隊等の制服,階級章及び徽章等は,着用することで国際法的にも国内に於ける実効上も意味を有するため,その身分を有する者以外が着用して外出すると,罰せられることはご存じですね?
また,確かに1人,2人ぐらいなら紛失するヤシがいても,しゃーないな,で済まされるかもしれませんが,それも数次第では補給担当が強烈に迷惑するので・・・(^^;)
それに,一応金筋巻いてる立場として言わせてもらえば,「規則に触れるか触れないかギリギリのところで」動くような部下/学生は・・・ねぇ.
【質問】
本気で殴りたい上官がいるんですが,もし手を出してしまったとしたらどのような処分を受けるのでしょうか?
【回答】
「懲戒処分等の基準に関する達」(陸上自衛隊達第24−4号)
別表
1 職務に関する違反
(2)上官等及び特別勤務者に対する反抗不服従等
ア 傷害
(ア)重大な場合:免職
(イ)軽微な場合:16日以上の停職
イ 暴行・脅迫
重処分(減給を除く)
ウ 反抗・不服従
(ア)重大な場合:重処分(減給を除く)
(イ)軽微な場合:停職の軽処分
エ 暴言・侮辱
(ア)重大な場合:重処分(減給を除く)
(イ)軽微な場合:軽処分
出世以前に自衛隊生命を絶たれるからね,その上で行動してくれ.
こんなことと引き換えにする「自分の尊厳」なんてどんなに大層な物かは知らないけどね.
ちなみに重大事案の場合には,中隊長は「(31)指揮監督義務違反」に問われる可能性はある.
(ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA in 自衛隊板)
【質問】
虫の居所が悪いって理由で2士をしばきまくる士長は,本当にいるんですか?
あと,熱発就寝と称して,酒飲んで寝てばっかりいる部屋長とか.
【回答】
1980年頃の海だけど,そんなんざらにいました
特に,3曹になりたくても発令が来ない3任期目のお茶っ引き士長は,ほぼ全員そんな感じでした.
整列かけられて甲板に正座してお説教聞かされて頭ひっぱたかれて腕立て伏せして長時間の前支えは,毎日の艦内生活のお約束です.
1970年代は鉄拳制裁ありだったから,それに比べれば楽になったと思ってましたよ.
また,2日酔いでぎりぎりまで寝てる士長〜2曹ってのはいっぱいいたな(含む自分)
ちなみに,今はどうなのか知らないよ.
【質問】
林信吾著『反戦軍事学』(朝日新聞社,2006/12/30)という本の冒頭の仮想小説に,国防軍となった自衛隊で,主人公が上官に殴られる場面があるのですが,自衛隊では上官から殴られたりするのでしょうか?
【回答】
昭和末期入隊の私ですら,そういう記憶はありませんねぇ.
Cpt.hige in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
俺も昭和末期入隊でしたが,上官はおろか,同期同士でも殆どありません.
EF63-24 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
私,二年ほど前に退官した陸士ですが,暴力のようなものはありませんでした.
ただ,現場で叱咤するためにビンタしたり,尻に軽いケリが入ったりはありました.あとは鉄帽の上から叩いたりとかです.
怪我をするような叩き方はありませんでした.
殴るは見たことがありません.
なお,言葉の暴力とか陰湿ないじめはあります.
あまりにひどい方で中隊長や法務官等に苦情が入り,減給(ボーナスの判定悪化かも)されたり,左遷されたりしている上官がおりました.
なので不当な暴力等を受けた場合はしっかりと関係管理職等に報告し,指導,是正してもらうことがいいと思えます.
ただ,部隊の精神教育などでもパワーハラスメントやセクハラが取り上げられ,当時はイラク派遣等でかなり不祥事全般にピリピリしてます.
まぁ,公務員全般にいえますが,実名と所属部署付で報道されてしまいますので,暴力も含めた不祥事全般を追放するように現場は努力してますよ.
▼ 曹士の教育において鉄拳制裁は禁止されてます.
でも殴るだけが体罰でわありません.
腕たて伏せに始まり,様々な筋トレと組み合わせた体罰は教官のきまぐれで行われます.
これを称して,自衛隊では「教官から苛められた」と言います.
が,もちろん苛めでは無く躾け教育の一環です.
つーか,まぁどっちでもイイんですけどね.
要は本人が反省すれば良いんだから.
幹部候補生や将来,幹部となる航空学生など,いわゆる自衛隊のエリートには最高峰の教育が施されます.
教官は全身全霊で真剣に教えますので,手が出ることはあります.
足も出ます.
突きとばされたりもします.
でもそれは自衛隊の愛情です.
学生もそれが分かっているので反発せず,自らの行為を悔い改め必死に教官に付いていきます.
教官と学生の真剣勝負です.
それが理解出来ないお馬鹿さん達は,教官の愛情を勘違いして辞表を出しますがそれはそれで仕方ありません.
自衛隊幹部としての素質が無かったのでしょう.
部隊などで先輩らから理不尽な命令をされる事はありません.
もし,あれば上官に相談しましょう.
たとえ先輩であっても,自衛隊ではそれは”悪”です.
もちろん,自分自身も後輩に対して理不尽な命令をしてはいけません.
ちなみに
「おい,ジュース買ってこい」
の命令は,自衛隊では理不尽な命令ではありません.
勘違いしないように.
ただしこの場合,先輩は買いに行かせる後輩に対し,お金を渡さなくてはいけません.
もし「ツケとけ!」と言われたら,買いに行くふりをして曹長以上の上官に相談しましょう.
自衛隊とはそういうところです.
入隊すれば色々と分かってきますから,今から心配することは何もありません.
いや,本当に.
▲
▼ そういやあ,おじさんが209期だか207期だかの空自の新隊員のとき,熊谷基地での訓練中に心不全で死んだ曹候がいたなあ.
倒れたところを上官から蹴り食らってたのを見て,ああ,ヒラでよかったと思っていたらそのうち救急車がきて大騒ぎ.
その週のうちに部隊葬.
なんか知らないけど全員1月外出禁止.
▲
冒頭の仮想小説の部分ですが,
------------------------------------------
要するに小説形式で軍隊の不快な側面を読者に印象づけ,感覚的に軍隊への反感を植え付ける形になっているのです.
これは,人に知識を解説する本としてはやってはいけない手法でしょう.
------------------------------------------
と,著者による印象操作が行われていると東部戦線氏は指摘しています.
〔略〕
もちろん,自衛隊は閉鎖的な生活を強いられますから,苛めが全く無い,だなんてことはないですし,実際にあります.※
しかし,旧軍のような体罰が横行する組織ではもう無い事も,確かです.
<以下,コメント欄>
ハートマン軍曹も殴ったり蹴ったりは意外にしてないんですよね.ひたすら怒鳴るだけ.あとはみんなで腕立て伏せとか.
Posted by Q at 2007年02月28日 11:29
自衛隊の話にずれているようなので,念のために申し上げておきます.
『反戦軍事学』の入門編の小説部分の中に,自衛隊時代には体罰がなかったことを示唆する部分があります.
それでもなおかつ,新しい日本軍に上官や先輩による制裁が復活する根拠が示されていないことは変わりませんが,とにかく自衛隊内で制裁があることは否定しています.
ひょっとして,今ここで出ているような,自衛隊にはビンタや鉄拳制裁はないといったツッコミから逃れるためではないかという疑いは残ります.
『反戦軍事学』はどこの部分をみても,なんらかの批判を避けるためではないかと思われる逃げがうってある部分が多々みられるからです.
むしろ,そういうズルイ書き方が気になる本です.
Posted by 東部戦線 at 2007年02月28日 22:25
※ 一つ上の項目の「虫の居所が悪いと部下をしばきまくる士長」の話など参照.
【質問】
官品無くしたらどうなりますかぁ?
弾のう(大) をなくしたんですが…….
【回答】
無くす物による.
銃なんか無くしたら大変な事になる.
補給陸曹に頭を下げて,正直に謝りなさい!
CASE-1
やさしい補給陸曹なら,「これから気をつけろ!」で,代わりのものをくれる.
CASE-2
普通は,怒られて,亡失損傷報告書を書かされて,代わりのものをくれる.
CASE-3
最悪,CASE-2に加えて,次の給料日に千円くらい天引きされる.
CASE-4
普段の行いが悪ければ,注意処分の恐れもある(?)
物品愛護のため,口うるさく言われるけど,いずれにしてもたいしたことはない.
正直に申告するのが一番.他人のせいにしたり,同僚を疑ってはいけないよ.
また俗に,「員数をつける行為」というものがあるが,絶対やったらダメだよ! 窃盗罪で,懲戒免職が待っているからね!
怒られて済むならそれに越したことはない.最悪千円で済むなら安いもの.
もしCASE-1だったら,補給陸曹に煙草3箱くらいのお礼はするんだよ!
【質問】
自衛官が,規則を破ったりした時に,処分を決めるのは誰なんでしょうか?
【回答】
陸では一般的に懲戒権者は中隊長及び部隊長(連隊長/大隊長)になります.
隊員の規律違反の訴えを受けた中隊長はまず事実の調査を部下に命じ,事実なら懲戒処分の手続きに入ります.
懲戒処分に至らないような微小な違反の場合は「訓戒」や「注意」といった処分がすぐに下されます.
懲戒処分になるような場合は,供述調書や証言,各種の証拠を取り揃え,真偽を吟味したり本人からの弁明を聞く「審理」が行われる等裁判手続きに近いものが行われます.
(ただし本人の辞退で,法廷に相当する「審理」は省かれる略式で行われる場合が多い)
なお,中隊長が処分をできるのは比較的軽い「軽処分」までで,免職を含む重い処分が相当の場合は中隊長は一件書類を上申して処分を部隊長に委ねます.
(ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA in 自衛隊板)
【質問】
「自衛官はネット・オークション禁止」というのは本当ですか?
もちろん支給された官品を売ろうとかは考えてません.
今乗ってる車売って,新車買うとかもできないのですか?
【回答】
実わ,すんごいグレーでねぇ(笑)
自衛官は「商行為」禁止なので,本来であれば,例えば「株取引」も商行為になるはずだから,「許可」がいるんだけどね.株主として,経営に参加する権利があるんだからねぇ.
自分の持ってる車を,数年に一度下取りに出すのわ,「一般的行為」
が,
数ヶ月とか数週間で下取りに出していれば「商行為」になるらしい.
ヤフオク禁止令の目的わ,実は「商行為」にひっかけておるが,「不発弾の持ち出しを現職がやらない」ためちうのが,実は真の目的なの.
缶飯売ったりするのわ,別に大したことじゃぁない.
が
それからエスカレートしていくのが怖いから禁止令を出してる.
そういう解釈だと思うがねぇ.
ちなみに,公務員は副業については「許可」を取る必要がある.
株の売買益なども,どう判断されるかわからないから,やるなら上司に断ってからやってね.
【質問】
自衛隊員って,クビが普通にあるって本当ですか!?
だとしたら仮にも公務員なのにクビがあるってまったくメリットないじゃないですか!
【回答】
多分任期制隊員のことを言ってるんだと思うけど,最初から正社員扱いしてほしくて定年まで確実な雇用が欲しいなら,曹候や一般幹候などの確実に3曹や幹部になれる区分で入隊すればいいだけの話.
また,自衛官に限らず,公務員にあるまじき行為をしたものは免職される(懲戒免職)
自衛官としての任務に堪えきれないものも免職される(分限免職).
そして,禁固以上の刑罰を受けたものは,自衛官となる資格を得られないと自衛隊法で規定されているため,任官後に禁固刑以上の判決を受けた場合,自衛官たり得る法律上の資格を失い,自衛隊を追放される(当然失職)
自衛官(任期制隊員を除く)が本人の意志に反して退職させられるのは,基本的に上記の3つに該当する場合.
◆◆◆俸給
【質問】
自衛官の給料はどのくらい?
【回答】
以下のサイトを参照してください.
●俸給
防衛庁の職員の給与等に関する法律別表第3
●手当
第12条(航空手当・航海手当など)
別表第3(その他の手当)
防衛庁の職員の給与等に関する法律施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27SE368.html
大雑把に言うと,入隊してある程度勤務した自衛官の俸給(基本給)は年齢×1万円のオーダーを
余り大きくはみ出さないことが多い.
浪人や留年を一切経験していないストレート組の防大や一般大卒の幹部ならこれよりやや多め,高卒ストレートの曹だとやや少なめといった感じ.
参考までに自分の周りの年齢,階級,俸給を晒すと・・・
自分(28歳,2尉,27万ちょい)
A(31歳,2曹,29万ちょい)
B(32歳,2曹,26万ちょい)
C(25歳,2曹,23万くらい)
D(48歳,1曹,45万弱)
E(53歳,1佐,58万くらい)
今の所自衛隊は勤続年数が大きくものを言うので,入隊が遅いと同じ年齢や階級でも勤続年数が少なくなるから,その分俸給自体は安くなる.
後,若年〔退職者〕給付金ってのはあるけど,これは毎月定額を貰える制度ではなかったはず.
自分も詳しく確認したわけじゃないけど,確か退職後,2回にわけてある程度まとまった額のお金(数百万円単位)を支給されるって制度だったかと.
自分らが退職する頃には若年給付金はなくなってるっていう話だけど・・・.
若年退職者給付金は退職後の4月か10月(早いほう)と退職の翌々年の8月に支給されます.
一回目の支給額は約500万円で
2回目の支給額は約1000万円です.
ただし,退職後の再就職での給与額によって減額されることがあります.
再就職での年収が約500万を超えると,2回目の給付金の減額にかかる可能性がありますので,退職した部隊の会計担当にでも聞いてみてください.
【質問】
うちの近所に自衛隊の人が住んでいて,すごい豪邸で車は現行マジェとランクル200と,奥さんはベンツですね.
しかもでかいクルーザー船もあり,近所ではなかり有名です.
自衛隊ってそんなに給料良いの?
月100万とか?
【回答】
単に元から実家が資産家だっただけでしょ.
自衛官の給料なんて,飛びぬけていいわけでもないし(全部のリーマンの平均と比べると悪くはない程度),豪邸に住んで高級外車乗り回してクルーザー所有なんて,パイロットでも無理.
ちなみに基本給は,幹部でやっと年齢×1万円くらいで,曹はもう少し下がる.
定年間近の50歳のオッサンで,基本給が40〜50万くらいで,後はそれにどれだけ手当てがつくかってところ.
月100万は司令官クラスでもないと,普通は無理だね.
自衛隊板,2009/07/02(木)
青文字:加筆改修部分
【質問】
2ch.自衛隊板でよく目にする『可処分所得』って何ですか?
【回答】
課税前の家計収入から,支出が義務付けられている税金と社会保険料を差し引いた残りの所得.
自由に使える手取り収入と言え,個人消費の動向に大きな影響を与える.
自衛隊の場合家賃や食費もかからないから(営外を除く)
普通の人は俸給から家賃5万+食費2万くらいはかかるものね
同じ20万の俸給でも自由に使えるお金が多いということです
【質問】
自衛隊では日常の雑務に関し,どの程度,自腹を切っていますか?
コピー代などは自腹だと小耳に挟みまくっているもので…
【回答】
部隊によって異なりますが・・・
コピー代は最近改善の方向にありますが月2千円程度.
(10年ほど前は月5千円という部隊にいたことが)
消耗品類(事務用文具他)は使いやすいのにこだわって月2千円平均.(官品は質より量・・・)
演習時等にはシャツは迷彩と決まっていますが,支給品は1,2枚なので自腹で増やすと1着1000円程度.
出張等での相手先へのお土産も自腹.回数がかさむとえらいことになります(1回1000円程度の菓子)
民間は勤めたことはないので不明ですが,事務室のコーヒー・お茶代も集めたお金でまかなっています.(これは普通なのだろうか?)
ということでいろいろあわせると月平均3〜5千円は持ち出ししているかな.
演習の多い部隊ではこの金額ではすまないでしょう.
>これは普通なのだろうか?
民間も概ね自腹です(ただし,補助あり?).
五社ほど経験がありますが,三社は社内に自販機があります.外で買うより安くなっているのが常ですが.一社はサーバーを会社の金で購入して,経費も会社もち.
あと,一社は有志でお金を出し合って,コーヒー・お茶用一式そろえていました.
経験上,八割方が自腹ですが,外で買うよりは安いですね.この差額が何処から出てるかは分かりませんが.
工場の作業着は貸与が三社,社員購入が二社.
これは系列によって変わるようです.
H技研関連は貸与,F重工関連は社員購入でした.
文具等の消耗品は全社支給です.
>社は社内に自販機があります.外で買うより安くなっているのが常ですが.
これ関連の仕事もちょっとしました.
要は
「一定の顧客を囲い込めるので,10円くらいは引いてもよい.しかも屋内でメンテも少ないし,不特定多数の客じゃない分扱いも確実」
なので値引きできるそうです.
余談ですが20年以上前の学生時代,某飲料関連会社に研修に行った時聞いた話では・・・
「缶20円,輸送費20円,販売店の利益20円,倉庫代20円,原価10円,残りが製造者利益」
とか聞きました.
真偽の裏は取っていませんが(笑).
【質問】
「演習の多い部隊ではこの金額ではすまないでしょう」とのことですが,具体的にどんなことに使うのでしょうか?
糧食関係?
被服も汚れたり破損したりで大変そうですね…
たとえば,戦闘服(迷彩など)は2着しか支給されていません.
程度が悪くなれば更新されますが,昨今の予算の関係上,この更新が滞りがちなわけです.(イラクの被服に予算を取られたという話も)
しかし,衣服は使用に応じて傷んでいくので,これを埋めるには自腹で同等品を購入するわけです.
お値段は若干,会社で違うものの,迷彩服上下で8000円程度,靴1足1万弱.
制服のワイシャツも更新が遅いので買います.市販ではあんな色のものはないので高くつきます.1着6000円程度.
この他,演習用の小物類(個人で使用するグッズ系)から,訓練で使う「ケミカルライト」(つり用を部隊の目印に),小型マグライト(官品は数が少ない上に大型で使いにくい),無線機代わりの特定省電力トランシーバー(1台1万)などなど.
ウィニーがらみで使用が制限されるまでは,演習場にPCとプリンタを私物で持ち込んだりしましたね・・・発電機まで自腹で買って<え
【質問】
アクセサリ類は自腹ですか?
【回答】
本来は官品.
でも,最近の陸自は自腹アクセサリー多いけどな・・・
ソースは?と聞かれても,現職からの伝聞だが.
【質問】
磁気ネックレスとか携帯ストラップまで官費で面倒みてた,これまでの慣行がおかしかったのでは?
【回答】
そういう「アクセサリ」の話ではないんでないかい?
共済組合が斡旋してはいるが,官費で買ってくれた事などない!
福利厚生関連で買った部隊ならあるかもしれんが,それは個人の所有物にはならん.不要決定が降りるまで,備品として管理され続ける.
俺の居た部隊では,永久に備品として管理され続けるファミコン(初代)様があったぞ.
そんなめんどくさい事する部隊があるとはおもえん.
【質問】
予備自衛官に仮に招集が掛かったとして,その間の仕事を休む補償とかはどうなっているんでしょう?
最悪,解雇された場合とか.
「そういう状況では日本自体がヤバイ事になってるからそれどころじゃない」ですか?
【回答】
一応,企業は招集を理由に不利益な扱いをしちゃいかんという決まりはありますが,それに対する罰則規定はないんですよね.
だから企業の好意にすがるしかない.
予備自衛官本人は,招集されている期間中は常備の自衛官と同じ扱いなので,きちんと給料その他は支払われますが,招集期間が終了したあと,元の職場に戻れる保障はないし,即時再就職は難しいかも知れません.
自衛隊板
【質問】
この前体験入隊に行った時,食堂の席の上にお知らせみたいので,自衛官だけ?の銀行というのかな.それがあって利息3%とか書いてあったんですが本当ですか?
自衛官の方なら1000万円貯めて,毎年30万円も入ってくることも可能なんじゃないんですか?
民間で3%なんて考えられないですよ.
【回答】
大手の企業だって,そういった福利厚生はやってるがねえ・・・
共済組合って奴でね(笑)
ちなみに,バブル期には貸し出し利息と貯蓄利息の差が広くて,借りてそのまま貯蓄するだけで,逆鞘が稼げたがね.
しかも,借りてほしい担当者が積極的に貸して歩いていたという・・・
今は普通貸付でも渋いがね.
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
航空に限らずサービス残業は平均何時間くらいですか?
聞いたところによると,航空では
「自衛官は24時間勤務だ!」
と意味不明な理由で,当直に就かされ,手当てもないそうですが・・・
【回答】
自衛隊は「24時間勤務」ではない.
「24時間体制(態勢)」だ.
「命ぜられたら,いつでも勤務しうる態勢でいなさい」というもの.
基本的に,1週40時間である.
もし24時間勤務なら,自宅で階段から転げても,公務災害にならないとおかしいだろ?
自宅であっても勤務中なのだから(笑)
ついでに,自衛官の本俸には「21.5時間分の超過勤務手当」が最初から含まれている.
実際の残業時間がどれほどになるかは,部署とシーズン,そして配置次第.
補給なんかは全然残業してないが,会計は年末になると日付が変わるまで残業してたりする.
シフト勤務のところだと,そもそも『残業』という概念自体が存在しない.
こればっかりは本当に一概に言えんのよ.
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
◆◆◆恋愛関連
【質問】
陸自1年目の女性にプレゼントあげるなら,どんなものがいいでしょう?
当方も女性,友人です.
【回答】
おしゃれのためのグッズ.
OLと違って勤務中や通勤時におしゃれができないので,休日の外出が唯一のハレの日.
だから,普通の人よりも気合いを入れておしゃれをしたいので,流行りのコスメグッズやアクセサリー系がいい.
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
自衛隊って職場結婚が多いの?
【回答】
自衛隊に限らず,公務員は職場結婚が多い.
その理由は,調査が要らないからである.
公務員の配偶者は,当然身辺調査を受けるわけで,暴力で国家を転覆させようとするグループに属していないか,それに僅かでも関わりがないかなど(署名でさえ不可),調査するのはなかなか骨が折れる.
職場結婚であれば,それはすでにクリアしているわけだ(クリアしないと配属どころか拝命さえされないので)
【質問】
自衛隊の方と結婚する時って経歴(犯罪歴)調べられたりしますか?
【回答】
238 名前: 専守防衛さん [sage] 投稿日: 2008/07/16(水) 21:16:15
まずは何人殺したか聞こうか・・・
239 名前: 陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 投稿日: 2008/07/16(水) 22:42:57
配偶者及び両親祖父母については経歴が照会されます.
ただ,一般の犯罪歴違反歴については特に考慮されませんし
調査の結果も,本人や所属部隊には伝達されないので,たとえ殺人の前科があったとしても,実質的な影響はほぼないでしょう.
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
配偶者が少数民族の場合,入隊後に結婚しても問題ないでしょうか?
例えば琉球民族とかアメラジアンとか?
【回答】
日本国籍があれば全部ただの日本人として扱う.
琉球もアイヌ(北海道)も日本人だろ?
でもハーフは2重国籍(本当は結婚するくらいの歳ではあり得ないけど)だったりするし,親が外国籍だったりするので,その場合は区別する.
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
婚約者の身辺調査は,基本的に下っ端にはやらない.
そこそこ偉くなったり,秘密を取り扱うような役職につくときに,身辺調査をする.
これは結婚相手が日本人だろうとするから,別に外人差別ではない.
身辺調査次第で破談になったりするか否かは,その人次第.
調査結果は教えてくれないが,結果次第では結婚しないよう強く勧められたり,秘密を取り扱わない職種に換えられたりする可能性はある.
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
身辺調査は本人や部隊には絶対にバレませんか?
でも何で調べる必要があるんでしょう…
【回答】
採用時に本人については調査してあるが,配偶者及び姻族の調査がなされていないから.
「職務上知り得た秘密については家族にも漏らしてはならない」とはいうものの,生計を一にする家族や血のつながった両親には,すべてを秘密にできないのも事実.
だから当人の取り扱う秘密のレベルを調整して,組織にも本人にも実害のないようにしている.
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
なんか身辺調査をやたら気にしてる人がいるが,普通に暮らしてたらなんの心配もいらないぞ.
自衛官の配偶者になった場合,調査範囲に入ることは確かだが,改めてその人の周辺を調べるわけではない.
すでに調査済みでマークされている人であるかないかを確認するだけ.
では,どんな人がマークされているか?,という話だが,さすがにそれは晒せねえなぁ(笑)
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
◆◆◆除隊関連
【質問】
分限免職ってどれくらい休むとなるんでしょうか?
鬱病になって休養3日目なのに父がそんな話をしてきて脅して来るんですが…
治したくても治せない,親にも病気を理解してもらえない.死にたい気分です.
【回答】
分限免職は,流れ的には・・・
1 入院
2 まず「代休」「年次休暇」を消化して休務(標準的な隊員で2〜3ヶ月)
3 次に「特別(病気)休暇」90日開始.(通算なので3ヶ月)
※この時点までは「有給」(ボーナスもでる),特別休暇に入ると人事記録に記載
4 「休職」発令.以後3ヶ月毎延長
※ここから「減額支給〜無給」(「働いていない状態」になる),ただし共済組合による補填有り
5 休職発令後,1年を経過する頃から病状に応じて分限免職の検討が開始される.
ただし,長期入院による分限免には医師2名の診断が必要等,要件を満たすハードルが高い.
その為,1年経過後すぐに免職等に附されるとは言い難く,個々のケースにより様々.
ちなみに,医者に言われてると思うが,治そうと努力すればするほど直らないのが精神病.
とりあえず診断書もらって上官に相談しろ.
【質問】
自衛隊の定年は何歳ですか?
【回答】
階級によって変わるので,↓を参照してください.
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/1997/ref53.htm
なお,2士〜1士は陸上では2年,海上・航空では3年の任期制です.
(自衛隊板)
【質問】
自衛隊に年寄りは必要か?
なぜ自衛隊には口しか動かない年寄りが沢山居るのだろうか?
海兵隊方式にして欲しいものだ.
税金返せ!!
【回答】
いやいや,年寄りでもすごい人いますよ.
51歳の癖に筋肉あって,ボール投げたら若い隊員より飛んで
「オー,ワリ−ワリー.ちょっと飛ばしすぎた」
と言って
「食え喰え」
て若い隊員に食わせる謎めいた人がいる,
怒ると恐いです,危険です.
マジで鍛えている50才代と,全然運動もしない20才前後の若者とじゃ,体力勝負でも絶対に年寄りが勝つ.
ただし,鍛えれば伸び方は全然違うから(あっちは老いるだけだし),いつかは逆転.
だからその鍛える役割を,ベテランの年寄りが担えば良いのよ.
(それでも自衛隊(特に陸自)の年齢は少し高すぎると思うけど)
【質問】
退職金についてお聞きします,一般二士から入隊し,曹に上がれずに士長の定年を迎えた場合,大まかにいくら貰えるんですか?
といいますか,曹以下の定年が記載されていないので解りません.
三任期〜四任期と聞いた事があるのですが,9年〜12年で曹に昇進できなければ止めなければいけないのでしょうか?
そもそも曹以下で退職金が出るのかもわかりませんが,よければ教えてください.
【回答】
任期制に定年なんかあるわけない.
2任期め以降も継続任用するかどうかは,任用する側が判断する.
任用される側が判断する訳じゃない.
陸の場合,30歳を過ぎると再就職が難しいだろうから,20代のうちに就職先を見つけるように指導される.
海空はそうでもないようだが・・・
で,退職金では無く,満期金.
一般2士(曹候補学生や曹候補士では無く,人気制の入隊制度)は,数年のみ自衛隊に在隊する制度であり,いわゆる”本雇い”ではありません.
おっしゃるように,本雇いである3曹の昇任試験にパスすれば停年制に切り替わるわけですが,それが前提の制度ではありません.
よって,任期が満了すれば退職という話になります.
自衛隊員として国家の防衛にその身を捧げた,その報酬として支払われるものです.
現在の正確な金額は分かりませんが,1任期目で70万円程度,2任期目でさらに百数十万が支払われます.
その後,3任期目には少なくなり,4任期目は月の給料と同じ程度の額が支払われます.
このあたりになると,幹部から退職を勧められ(いわゆる”肩叩き”ですね)退職していきます.
【質問】
基準日というのがあって冬は12月1日なのですが,その1ヶ月以内に退職した者にはボーナスが何割か出るという話なのですが,分かる方いますか?
【回答】
退職日が期末勤勉手当支給基準日前1ヶ月以内であれば支給要件は満たされます
ただし,無休休職していたとか,退職が懲戒免職,離職以降禁こ以上の刑などを受けていれば貰えません
また現在在職中の行為で起訴されている場合や逮捕された場合も一時差し止めとなります
なお退職者への支払いは,通常の給与の支払と手続き違い,電信扱いが出来ないときは,振り込みまでに日数がかかります.
また,支払い額も対象期間が少ないので,期間率で減額されます.
【質問】
自衛隊員の再就職先はどこが適当でしょうか?
警察官とか消防士とかでしょうか?
【回答】
最近は民間も雇用が厳しいから,警察官や消防士になる人が多い.
ただ,「急いで待て」と呼ばれる軍隊のノリに馴染んだ人には,「休まず動け」が基本の肉体系公務員はあまり合わないようだ.
自衛隊員のベストな再就職先には担当者も苦労するところ.
結局「自衛隊が一番」ってなことになって,永久就職できる曹自衛官がどんどん増えているのが現状.
【質問】
自衛隊のOBの会というのはありますか?
【回答】
「はてな」によると,隊友会というのがあるそうです.
また,
http://www.nnet.ne.jp/~mita/
によれば,部隊OB会もあるようです.
【質問】
自衛隊員の自殺,原因最多は
という記事ですが,自衛官には自殺が多いの?
【回答】
ポイント1
自衛隊員の年齢は15歳(少年工科学校生徒)から60歳(定年直前の事務官)まで.いわゆる自殺者の多い年齢帯です.
年齢帯による補正を行わないと正確な比較にはなりえません.
ポイント2
自衛隊員のうち最も人員数の多い「自衛官」は男性が大半を占めます.(事務官はそうでもないがやはり男性が多い)
性差による自殺率の補正を行わないといけません.
ポイント3
上記でも書き分けましたが,自衛官と自衛隊員は別物です.
一般の人がイメージする,迷彩服を着て銃を持っているのは「自衛官」です.
ウィキのこのページの先頭部分にさくっと説明されているので,ぜひ読んでみてください.
こういった点をごまかしたままで,自衛官の自殺が多い(近年増えているのは事実だが)と取れる風評を流されては迷惑です.
まぁ毎日新聞じゃ仕方ない,という意見もあるのでしょうが(笑)
Cpt.hige in mixi,2009年07月18日22:53
青文字:加筆改修部分
【質問】
自衛官の自殺者,年間100人ってヤバイ世界では?
民間でも自殺は多発してるけど,自衛隊は多い気がする…
そんなにどこも意地悪な人ばかりなんですか?
【回答】
別に苛められたから自殺するって人ばかりじゃないけど.
ギャンブルにはまったり女に貢いで借金苦とか結構ある.
イラクから帰国して精神的におかしくなった挙句,自殺した人も居たしな.
まぁ,人間,向き不向きがあるから.
そんだけのこってす.
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
自衛官は早死にで有名らしいです.生保からの情報ですが.
現役や退職された方の平均寿命てのは,実際いかなるもんなんでしょうか?
【回答】
統計的なものは知りませんので断言できませんが,まず国民平均の範囲ではないかと思います.
理由;
早死にするような職種なら支払いリスクが高まる為に通常の生命保険契約が結べないか,掛け金が異常に高率になるはずです.
しかし,現在のところそのような事例は耳にしません.
むしろ,加入に通常医師の健康診断書が必要な場合でも,健康管理体制が整っているとの理由で,定期健康診断の結果だけでOKとされています.
ちょっとした錯覚なんですよ「職業別の平均余命」って.
単純には
「その年であと何年生きられるか?」
って指標なんですが,その元のデータは
「死んだ時の年齢の集計」
なんです.
つまり,海上保安官であった人が死んだ場合に調査して,年齢とか死因を職業別にリストアップしていって,ある時にまとめて統計を出すんです.
(生きている人はカウントしません)
・・・で,海上保安庁も自衛隊も戦後にできた組織です.在隊者の多くはまだ存命中で天寿を全うされた方はまだ少数です.
他の公務員の多くは戦前の組織を引き継いでいます.天寿を全うされた方も多くいます.
ですから必然的に,海上保安官や自衛官の平均余命は現時点で,他の公務員と比較すれば短くなるんです.
(だから20年そこそこの歴史しかないプログラマーの平均余命って,『40歳代くらいであぼーん』となっているらしいです.)
(ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA in 自衛隊板)
【質問】
旧軍の軍人が遺した有名な遺書がいくつかありますが,自衛隊員の遺した有名な遺書はあるのでしょうか?
【回答】
円谷幸吉のものが有名.
以下引用.
父上様,母上様,三日とろろ美味しゆうございました.干し柿,餅も美味しゆうございました.
敏雄兄,姉上様,おすし美味しゆうございました.
克美兄,姉上様,ブドウ酒とリンゴ美味しゆうございました.
巌兄,姉上様,しめそし,南ばん漬け美味しゆうございました.
喜久蔵兄,姉上様,ブドウ液,養命酒美味しゆうございました.又いつも洗濯ありがとうございました.
幸造兄,姉上様,往復車に便乗させて戴き有難ううございました.モンゴいか美味しゆうございました.
正男兄,姉上様,お気を煩わして大変申しわけありませんでした.
幸雄君,秀雄君,幹雄君,敏子ちゃん,ひで子ちゃん,良介君,敦久君,みよ子ちゃん,ゆき江ちゃん,光江ちゃん,彰君,芳幸君,恵子ちゃん,幸栄君,裕ちゃん,キーちゃん,正祠君,立派な人になって下さい.
父上様,母上様.幸吉はもうすつかり疲れ切つてしまつて走れません.何卒お許し下さい.
気が休まることもなく御苦労,御心配をお掛け致し申しわけありません.
幸吉は父母上様の側で暮らしとうございました.
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/isyo/tsumuraya.html
【質問】
自衛隊の殉職者って,創設以来1000人以上いるらしいけど,戦争もしてないのに,なんでこんなに死亡するような事態が起きてるんですか?
【回答】
戦争しなくても事故は普通に起きる.
乗員数の多い飛行機が墜落したりすると,一度に多数の殉職者が出ることは珍しくない.
悲惨な事例では渡河訓練中に13人が溺死した,なんて事件も.
(これは訓練教官が注意を怠ったため)
自衛隊の場合,訓練による事故死や,災害派遣における2重災害なども全部カウントされてる.
内訳の詳細が知りたければ防衛省へどうぞ.
軍事板
青文字:加筆改修部分
警察予備隊時代含めて1800名弱だっけ?
25万人の組織が何十年も活動してれば累計ででるんじゃね.
なんだかんだいって危険な活動が多いし.
統計を見ないと分からんけど,勤務中の病死とか自殺が含まれてる可能性があるし.
旧軍の戦死とかなら定義がもっと狭いんだけど,何しろ殉職だから.
モッティ ◆uSDglizB3o in 軍事板
青文字:加筆改修部分
【質問】
自衛官や公務員が殉職すると,靖国神社や護国神社に合祀されるのですか?
【回答】
事前に本人の意思が問われ,本人が望まなければ合祀はされない.
以前,事故死して本人も生前に拒否の意思を示していなかったので,地元の護国神社に合祀されたが,奥さんはキリスト教に入信していたので合祀に反対,裁判になって最高裁まで揉めた・・・という例はある.
この裁判では,
「『信教の自由の保障』ってえのは,妨害されるもんじゃない限り,他人の信仰に寛容になれ,ってことだぜ」
「でな,殉職自衛官を護国神社が追慕するってえのも,一つの信仰活動だろ?
それを不快だからといって裁判に訴えるってえのは,かえって相手方の信教の自由の妨げになっちゃいないかい?」
ってな理由で,その部分では奥さんの訴えは棄却.
人が自己の信仰生活の静謐を他者の宗教上の行為によつて害されたとし,そのことに不快の感情を持ち,そのようなことがないよう望むことのあるのは,その心情として当然であるとしても,かかる宗教上の感情を被侵害利益として,直ちに損害賠償を請求し,又は差止めを請求するなどの法的救済を求めることができるとするならば,かえつて相手方の信教の自由を妨げる結果となるに至ることは,見易いところである.
信教の自由の保障は,何人も自己の信仰と相容れない信仰をもつ者の信仰に基づく行為に対して,それが強制や不利益の付与を伴うことにより,自己の信教の自由を妨害するものでない限り,寛容であることを要請しているものというべきである.
このことは,死去した配偶者の追慕,慰霊等に関する場合においても同様である.
何人かをその信仰の対象とし,あるいは自己の信仰する宗教により何人かを追慕し,その魂の安らぎを求めるなどの宗教的行為をする自由は,誰にでも保障されているからである.
原審が宗教上の人格権であるとする静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益なるものは,これを直ちに法的利益として認めることができない性質のものである.
ただし,靖国に行けるのは「御国の為に散華した」人のみ※.自衛官であっても事故死とかでは靖国に合祀される資格は持たない.
したがって,東郷平八郎も乃木希典も靖国神社には祭られていない.何故かと言えば二人とも「戦死」してはいないから.
両者共に,遺族や関係者が靖国への合祀を強く求めたが,実現しなかった.
東郷神社や乃木神社は,そういう経緯があって作られたもので,その辺は基準が厳しい.
※戊辰戦争の旧幕府側兵士も,「賊軍」なので却下.
◆◆◆その他
【質問】
大卒でフリーターの者ですが,自衛隊に入ろうかと思ってます.
ですが私は文学少年的でして,体育会的な人間ではありません.
今どきの若者の個人主義的な自由な生活に慣れた人間でして,自衛隊員の生活はどの程度自由があるのか
お聞きしたい.
例えば自衛隊員は必ず短髪にしなければいけないんですかね?
髪が耳にかかったらだめ,とか.
【回答】
自衛隊員になろうとして,一般世間のような自由を求めることはやめてください.
それでなくても服務規律のレベルが下がってきているんですから.
団体生活や規則正しい生活が出来ないなら,自衛隊の門を叩かないでください.
それがあなたの幸せのためでもあります.
基本的に,自衛隊歴が短ければ短いほど自由がありません.
私はかなり自由なほうですが...
とりあえず,前期は厳しいぞぉ.
でも,馴れると髪も短いほうが涼しいし,うざったくないし.
最初は辛いかもしれないけど,馴れだよね.
私も外禁1ヶ月くらったこともありましたが,それなりに楽しい自衛官時代でした.
協調性ないとキツイよ〜.
〔自分も〕今の性格ならもう少しは勤まるかもだけど年齢がね….
ってゆーかWACの話なんて役に立たないか(笑).
国家公務員T種受けて防衛庁職員になったほうがいいかも.
尉官佐官と普通に喋れるし.自衛官よりは自由度高いと思うし.
定年退職後は関連産業に天下り.
昔,同期で大卒にもかかわらず2士で入った奴いたけど,見てて辛そうだった.
ろくすっぽ勉強せずドキュソ大学出たので,曹の試験に落ちて仕方なく2士で入った人だった.
質問者は普通のサラリーマン生活も無理なのでは?
>いまどきの若者の個人主義的な自由な生活に慣れた人間でして
を読むとそう感じる,
自衛隊の生活なんて,普通の会社勤めよりもよっぽど自由があるよ.
まあ職種によるけど,サラリーマンだって服装や髪型は無茶はできないし,平日の自由時間なんてあって無いようなもんだし(残業もあるしね)
週休2日でも土曜日出社は当たり前,休みは日曜日のみなんてのもざら.
でもって年間の有給も殆ど取れないとか,選択誤るとサラリーマンでも悲惨だよ.
一週間のうちのホントの自由時間は日曜日の24時間だけ,ってのはよくある話です,ハイ.
【質問】
自衛隊ではどんな本が読まれているの?
【回答】
先週,航空自衛隊百里基地に仕事で行って購買部の書籍コーナーみて笑った.
「アニメージュ」に18禁マンガのオンパレード.
ミリタリムック本のコーナーと,アニメ・ゲームコーナー,18禁エロコミックが,1/2〜1/3を占めていた.
噂にたがわず,オタク率高いな.
パチスロ系はほとんど目立たず.
アウトドア系列も少数.
自動車バイクの雑誌は・・・まあ普通だったかな.
第7航空団1400余名のうち,補給群整備隊が700名.
つまり700人のテクノクラートとのこと.
まあ何をかいわんやだな.
バイクも少なく,営舎の自動車もそんな目だったスポーツカーはなかった.
むしろ水戸警察署の駐車場の方が,国産バイクの名車ぞろいで,ああこっちはさすが体育会だと思った.
仮想戦記とか一等自営業の人の単行本ばっかとかって光景だと,ある意味コワいから,それよりはましかもしれないが(笑)
それに,石を投げればオタクに当たるってなほどに多くなっても困るが,酒・タバコ・パチンコ以外に娯楽が無いって隊員ばかりな状況よりかはマシだろうなぁ・・・
ただ,一通りの基地に入ったことあるが,空自が異様にフリーダムなんだよな.
海自とかなら学研M文庫とか置いてあったりするのに.
ちなみに知り合いに陸自隊員がいるが,書籍はほとんど電子書籍で済ましてるみたいだった.
場所とってジャマになるからって.
読み捨ての雑誌類ぐらいは,紙のものを買ってるのかな?
軍事板,2009/08/25(火)
青文字:加筆改修部分
【質問】
来年入隊予定者ですが,毎週楽しみにしているテレビを入隊してからも見れるか?質問します.
教育中は無理と理解してます.
ちなみにその番組は「水曜どうでしょう リターンズ」.大泉さんとミスターさんが出ている番組です.
【回答】
ビデオにとって,土日に見ろ(笑).別に腐るもんじゃぁないだろ?
丁稚のうち(1士〜士長なりたて)くらいまでわ,ま,無理だと思っておったほうがええぞ.
いろんな雑用があるからのぉ・・・
入っちゃえばテレビどころじゃなくなるんで,見たいとも思わなくなると思うが…
「テレビが見れない」なんてことが,なんと些細なことかと・・・
【質問】
自衛官ならこれは読んでいて欲しい,みたいな本などありませんか?
【回答】
別にそんなの無い,というかしたくない.
その人がどういう知識を得たいか,どんなのを面白がるのかが分かってればある程度絞り込めるが,漠然とした前提条件だけで挙げても単なる押し付けにしかならない.
いわゆる「初心者」「一般人」なんかと同じで,仮想の相手ってのはこちら側の思い込みで決まってくるから,こういう場所だと回答も千差万別になった挙句,話がどんどん拡散して終いには喧嘩になったりするので,正直勘弁して欲しい.
貴方自身が読む為にお勧めを知りたいなら,>5の質問表に出来るだけ詳しく記入して再投下してくれ.
アンケートなら他所で頼む.
軍事板,2009/06/17(水)
青文字:加筆改修部分
【質問】
自衛隊って皆こんな?


【回答】
人それぞれ.
普通体型もいるし,メタボでお腹がでっぷり出てるのもいるし,ガリガリもいる.
画像みたいな全身マッチョはほとんど見かけない.
そもそも空自は職種ごとにやることが全然違うから,身体を全然使わない職種の人も多いよ.
そういう人は自主的に体力練成をやらないと,メタボ一直線になったりすることも少なくない.
自分は逆にかなり華奢だけど・・・
ウエスト60くらいだからSサイズのメンズパンツがずり落ちまくる(;;´Д`)
握力も腕力もないから体力測定とか orz
自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
自衛隊に入隊したら,映画「コマンドー」のシュワルツネッガーみたいにモリモリになれるのでしょうか?
モリモリにお勧めなのは陸海空どれでしょうか?
【回答】
モリモリになりたいなら陸.特に施設.さらに言えば,バリバリの師団施設より,方面の施設群だな
.
戦闘行動と言うよりドカタだから,彼等は.
建設工兵の責務を纏う為,100キロボークや,250キロパネルの運搬をし放題だよ.
さらに,山行けば酒漬け生活だから,筋肉痛が酔いで麻痺して分からなくなるんだ.
気が付けば,もりもりだよ.
【質問】
陸自の駐屯地内に,一般人を対象にした○○教室(空手や柔道やレスリングなど)はあるのでしょうか?
【回答】
陸自の駐屯地の体育館やグラウンドを○○教室に貸すことは良くある.
んで,陸曹がボランティアで指導員をやっていたりする.
自衛隊が公に教えることはないな.
記念日に徒手格闘教室やったりはするが.
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
【質問】
石油ストーブ用の灯油を,4分の1程タンクに残したままで8年くらい物置に放置してました.
濃縮されてそうでヤバいので使えませんが,これってどこで引き取って貰えますか?
【回答】
廃品ならびに廃油の回収については,居住地域の市役所の市民生活課もしくは清掃局にお尋ねになれば,方法ならびに費用を教えてくれると思います.
・・・てか,たまに警衛所に来られるよね,こういう方・・・.
【質問】
海外派遣の自衛隊の人は,選挙の際どうするのですか?
【回答】
投票出来ない.
海外で投票するには,公職法第30条の5に基づき,在外選挙人名簿に登録しなければならないが,これは海外への転出者に適用されるもの.
自衛官は短期派遣で,在外選挙人名簿への登録資格が無い.
ただし,海上自衛隊の艦艇乗組員は,公職法第49条の4に定められた
「総務省令で定める船舶に乗つて本邦以外の区域を航海する船員」
に該当するため,不在者投票管理者の管理する場所において投票が可能.
(注:これらの法律により投票できるのは衆参選に限られているので為念)
unknown
▼ 一昨年(2007年)から少し制度が変わっていたりします.
総務省|国外における不在者投票制度の創設について
平成19年(2007年)3月1日施行の公選法改正で,「法律の規定に基づき国外に派遣される組織(特定国外派遣組織)」に所属している選挙人も,現地で投票が可能になっております.
特定国外派遣組織には
・テロ特措法により派遣されている自衛隊の部隊その他の組織
・イラク支援特別措置法により派遣されている復興支援職員で構成される組織または自衛隊の部隊等
・国際平和協力隊
・防衛省設置法に規定する教育訓練を国外において行う自衛隊の部隊等
・国際緊急援助隊(医療チーム・救助チーム・専門家チーム)
が想定されてるそうで.
ちなみに国政・地方選挙とも投票可能です.
初の事例は同年4月の統一地方選挙.
http://www.mod.go.jp/asdf/report/news070403.html
▲

【珍説】
〔略〕
自衛隊法によって,自衛官は被選挙権がなく,政治活動も厳しく制限されている(第六一条).
自衛官が「職業軍人」でないとすれば,このような規定こそ憲法違反になるのではないか.
林信吾著『反戦軍事学』(朝日新聞社,2006/12/30),p.78
【事実】
憲法違反とは,一体どの部分を指すのでしょうか.
実はこの自衛隊法第61条という法律は,国家公務員法第102条と基本的な内容は変わりがありません.
つまり,この種の規定は自衛隊員のみならず,国家公務員全般に対する規定なのです.
『反戦軍事学』第二部中級編はその存在自体が本の主要部分ではなく,枝葉瑣末の雑学主体なのですが,あまりにも間違いが多く,このような有様で「正しい軍事知識を身につけて欲しい」などと言って欲しくありません.
【質問】
自衛隊をはじめとする諸外国の軍人は,軍人専用の生命保険に入ってるのですか?
【回答】
多くの保険は,危険な職業の人は断られます.
契約条項を見るとわかりますが.
>注:以下の例のような,危険性がある職業の方は,契約できません.
>サーカスで芸をする人,格闘家,レーサー,スタントマン…
そして
>「自衛官」(警察官も)
ただし,入隊する前に入ってしまえば,継続は無問題なのが一般的です.
入隊してしばらくすると,机とイスのある大部屋に集められ,「隊員用の」保険加入となります.
最低一口は入らなければなりません.
強制に近いような気がしますが,条件に対して保険料はむしろ安いくらいでは?と.
(自分の適当な比較ですので,特にここはあくまで参考までに))
トータルでは自衛隊に危険性が少ないのと,大量に契約を得られるからでしょう.
「本人死亡時の受け取り人の名前」などに書く内容は,全く強制されません(笑)
(それが当然ですが)
以上,自分の大雑把な記憶と計算と体験からなので,正確に知りたい場合は,保険板か自衛隊板か防衛庁広報か保険屋とかで調べてください.
キルロイ ◆dtIofpVHHg
青文字:加筆改修部分
【質問】
自衛官の一番の不満は?
【回答】
我が元上官の指導陸曹だったY三曹の,この言葉に限るでしょう.
「なあ,あき.
のちに映画化された”宣戦布告”を俺は見たが,交戦規程も法整備も無く,超法規的措置か越権行為をして敵兵を射殺したら,俺達は殺人者として裁かれる・・・・・・・・.
かと言って超法的措置や,かつての満州事変や2・26事件の様なあのような事はしてはならないと,俺はそう思っているし,俺は入隊した時にお前達も宣誓し,誓った様に祖国日本や日本国民を守りたいと思っている.
しかし,あの映画(「宣戦布告」)を見て,今現在でも交戦規程も法整備も無に等しいから”撃てない”だろうな・・・・・.
大量の自衛官の死者の血が流れてから,日本政府が後手後手にまわるのだろうと思うと,死んでも死にきれん・・・・・」
顕家 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」,2009年07月10日
15:16
青文字:加筆改修部分
【質問】
ゴラン高原のUNDOF(国連兵力引き離し監視軍)に派遣された自衛隊員のストレス要因は?
【回答】
第1に生活勤務環境の違い.
しかし業務を開始すると,これは大方消えたという.
第2は,宿営地がカナダ村といった環境であり,これに慣れねばならなかったこと.
派遣された1佐曰く,
「我々はカナダ村という郷に入ったわけです.私も含めて,我々には,つい欧米人に構えてしまうという日本人共通の欠点がありました」
第3は,母国からの隔絶感(かくぜつかん).
特に妻帯者にはこれはこたえたという.
詳しくは,
「海を渡った自衛官─異文化との出会い─」vol.23(2008/10/8)
を参照されたし.
【質問】
水虫については軍隊経験のない自分でも身につまされますね(笑)
一番良いのは靴下をマメに換える事,同じ靴を毎日はかないことだととある本にありましたが.
質問なのですが,その本には水虫を防ぐには本革の靴が透湿性があって良いとありましたが,自衛隊員に支給される靴はどういったものなのでしょうか?
やはり最新のゴア系ハイテク素材で,透湿性と防水性を兼ね備えた優れものであろうと素人的に考えるわけですが.更にはインナーソールも研究されていて疲労を軽減するとか.
【回答】
一度,自衛隊にいた者です.通信でしたが,普通科の持っている戦闘装着セットが入ってきまして,戦闘靴になりました.ゴア系ですね.完全防水ですが湿気も逃がさないので,けっこう両極端でしょう.
インナーはそれぞれが金だして買うわけですね.
水虫はあきらめている人もいれば,足に豆ができないことを重視しているインナーを買う人もいますし,すぐに乾くものを履く人もいます.
ちなみに,みんなおんなじ靴を毎日はきます.ほとんど.
これは二つあるうちの一つは警衛用勤務で綺麗にしているからです.
それと,共用の浴場ですから,マットなんかでどうしても水虫がうつってしまうと思いますよ.
お返事ありがとうございました.
ちなみに皮膚科の先生に聞くと,自衛隊に限らず,銭湯のような集団浴場のマットは,たいてい白癬菌に汚染されているとのこと.
じゃあどうしたらいいかというと,靴下を履く前によく足を乾燥させることだそうです.これで菌は死滅するんだそうで.
【質問】
入隊後,レーシック手術などの視力回復手術を受けに行くことはできますか?
【回答】
部隊配属後なら可能かと思います.
その際は部隊と相談の上で,休暇等を利用してのことになります.
治療は自衛隊病院の眼科であれば無料ですが,技術的に対応できない場合があります,
また,民間病院の場合は実費負担になります.
【質問】
自衛隊での「ほんとうにあった怖い話」を教えてください.
【回答】
●硫黄島にまつわる様々な話
▼昔,怪談投稿サイトで読んだもので,覚えているものの概略を挙げると,
[quote]
「休憩室で“トラ!トラ!トラ!”を観ていたら,終わった時に“ありがとう”と声がした.
内地に帰ったら宝くじが当たった」
「同じく休憩室で,いつも戦争物ビデオを観ている1曹がいて,“好きなんですか?”と聞いたら“別に”」
「コップに水を入れて置いておくと,いつの間にか無くなる.
英霊は如何にのどの渇きを味わいながら死んでいったか,と思う」
「硫黄島の植物を採集して帰った幹部が,その後まもなく死んだ」
「硫黄島に着隊すると,まず弁天様にお参りする.これを怠ると病気になる」
[/quote]
ですが,出典が思い出せません.
詳しさから見て「怪異・日本の七不思議」か「現代伝説考(NIFty-Serveフォーラム)」と言うサイトだろうと思ったら,載ってなかったし・・・・・・
自衛隊に関係ないですけど硫黄島に関係する話は,高校の同窓会のメーリングリストで何年か前に先輩が書いていました.
その人が某大手新聞社(多分左翼系)の記者として硫黄島を取材したときの話です.
その人も祟りの話は自衛隊関係者から散々釘を刺されていたので,ちゃんと注意事項を守り,危険な目には遭わなかったそうですが,帰ってみるとなぜか写真のほとんどがピンボケ.
使えそうなのは,記事に載せる最低ぎりぎりの数だったとの事でした.
(そんなに写真を使うなら,アサヒグラフとかそういう新聞社系の雑誌の取材として行ったのかも)
「これを使えって事なんだろうなあ・・・・・・言うとおりにするよ」
とカメラマンは言っていたそうです.
同じ怪談サイトで読んだ話ですが,東北のどこかの駐屯地の話.
旧軍時代,ある少女が,恋人が門衛をしていると思って逢いに来た.
でもその兵士はたまたま病欠だった.
暗がりで少女はそれに気づかず,代理の門衛の誰何を「からかっている」と思ったのか答えず,結局射殺されてしまって.以来,その駐屯地の門には少女の幽霊が出るとか書いてありました.
▲
ネオ筑摩屋 松坊堂 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
(青文字:加筆修正部分)
●実は私,10年程前に某恐山傍のレーダーサイト勤務してたんですわ.
で,逸話も多く,私も変な体験は何度も体験してますねぇ.
心霊否定派の私は,全て空耳と見間違いで済ませていますが(笑).
1,幽霊インターホン
私が整備小隊で無線機の整備をしていた頃,まず覚えたのが「コール」と「幽霊コール」の違いを覚える事でした.
運用小隊からのコールはインターホンで来るのですが,この音が「プー」なら,ちゃんと出ないと怒られます.
ところが,稀に鳴る「フゥー」って音は出ても,相手はブチッブチブチっていうノイズ音しかしません.
最初はこの見極めに苦労しました,
まして夜中だと,起きるのがだるくて自己解釈して怒られたり(笑).
2,雪中廊下のモニタ
普段OPS,RX勤務なのですが,週に一度はTXにも無線機の点検に行きます.
自己診断プログラムを起動させて,あ〜暇だなぁ・・・って監視用モニタを眺めていると・・・
右隅に,オヤジの顔が映り・・・暫くすると消えます.
最初は口をパクパクさせて,「アレなんすか!?」って先輩に詰め寄りました!
で,先輩三曹の返答は
「いちいち騒ぐな,そんなモノは何時も出る」
との事.真昼間なんですが・・・(笑).
まあ,次第に私も慣れ,空士長になる頃には気にしなくなりましたがね(笑).
EF63-24 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
某駐屯地(バレバレかもしれませんが…)での怖い話を.
1 第1○番倉庫
昔,某旅客機が墜落,全員死亡した痛ましい事件があり,自衛隊が出動し遺体を搬送したまではいいのですが…よりによって遺体をくるんだ,遺体の血でピンク色をした毛布を第1○番倉庫にそのまま放置.
結果,多数の霊が出没するはめに….
2 何度でも出る隊舎
某第○中隊と某○中隊の隊舎にはずっと霊が住み着いているのか,目撃談が多数あったそうです.
どうしてその二つの隊舎のみ,どんな由来で出るのかは当の隊員ですら解らなかったようですが….
見かねて大々的に神社に頼んでお祓いをしたのですが,それでも何度も出没するようで….
他にも廊下の大鏡の裏にお札を貼ったりとかしているようですが…近くに乃木神社があるのにあまり効果なしか…(軍神に対しまして大変失礼).
以上は何人かのOBから話を聞いていたのですが,多少ヨタ話もあろうかと思い,現役で古参の曹クラスから裏付けが取れましたので書き込みます.
(OBの一人曰く
「おっかなくて夜間警備のときは,その倉庫だけ警備をサボっていた」
とか言っており,時効とはいえそれはそれで問題かと…)
3 番外
そのOBの話ですが,詳しくは忘れましたが,レンジャー課程か何かでナイフ1本で山中を行軍したり野営したりする訓練をしていたようで,生水なども平気で飲んでいたようですが…
キタキツネの生息地域で.
「結構あとになってエキノコックス症で苦しんだOBが多いんだよね〜.俺もどうなるかわからないよ」
とのこと.
▼ 昔,教育隊の研修で頃江田島に行った時,東郷閣下の遺髪が保管されているって周りを歩いただけで,霊感強い同期の何人かが,気分が悪くなったって言って休んでいたの思い出した.
他にも普段と違う制服人見かけたとか,さっきまで話していた人が他の人に見えてなかったりとか,部隊でも色んな話を聞いたことあります.
江田島は結構ホットな心霊スポット.
軍事板,2009/05/16(土)
青文字:加筆改修部分
▲
▼ 私の父親は海上自衛隊で護衛艦に乗っていたのですが,今から30年近く前の,1975年頃のある夏の夜,父は海上勤務で航海中でありました.
当直交代(海軍では半舷と言うのか?)で父は自分の持ち場を交代番に託し,一人寝台へ向かい,艦内の細い通路を歩いていました.
すると,夜間赤色照明の下ですが,突き当たりのT字を右から左へと水兵が横切って行く姿が見えたそうです.
父は疲れのせいもあり,さほど気に止めず,突き当たりのT字を水兵が向かったのとは逆の,右へ折れ寝台へ.
そして寝台の,カーテンを締め布団に潜り込んだ,安堵感から眠りに落ちようとしたその時,
「うん? あの作業着! 白色!」
この当時,海自の作業着は白色から青色に変更され,白の作業着の者はいない.
ふと,足下に目をやる父.
するとカーテンの隙間から,こちらを覗き込む白色作業着の水兵の姿.
夜間照明だと思っていた赤色は,顔面からの流血の色.
息を飲む父に,
「貴様! 何をしておるか! 其処は俺の寝台だ!」
の声.
父は,なり振り構わず,大声をあげ逃げ出したそうです.
自衛隊板,2009/07/20(月)
青文字:加筆改修部分
乗っていた船が荒天につっこんでしまい,大揺れ.
食べたものはその場で逆流,まともな食事も出来ない状況.
非番なので寝ていると…ミシミシ…ミシミシ…ミシミシ…
船体がきしむ音でした.
次の当直もヘロヘロになりながら立ち,最後にレーダーで陸地を確認して艦橋を降りました.
寝たのか寝ていないのかわからないまま,当直の時間が来ました.
もう陸地も近づき,後何時間で入港か,当直中に入港かなと考えながら艦橋に行くと,何かがおかしいのです.
レーダーに映る陸地は遙か遠くに,海図を見ても少し動いただけ…
そうです,時間の隙間に落ち込んでしまったのです.
SE(トワイライトゾーンのテーマ)
予備海士長 ◆0J1td6g0Ec in 自衛隊板,2009/07/20(月)
青文字:加筆改修部分
▲
♪お化けなんてないさ,お化けなんてウソさ

【質問】
もしかして自衛隊では,コミンテルンの陰謀というのはけっこう信じられているんでしょうか?
平間洋一氏なども似たようなことを書いていたような記憶があるのですが……
消印所沢 in mixi,2008年11月05日 00:42
【回答】
いや,全然.
自衛隊は旧軍のような思想教育がほとんど無いですから,そういう教育をしようがありません.
部隊としてしていない以上,個人が個人で信じる以外には広まらないです.
ただ私は防大出ではありませんので,あの中ではそういう教育があるのではないかと言われるとなんとも・・・
経験から言えば,上官等が防大出の人だった場合も,そこまで変な陰謀史に染まった人には仕えたことはありませんので,もし居ても数としては極少数派だと思いますが.
・・・そういう染まり方をしているからお外に出て行かざるを得ない,という推論は成り立たないでしょうか?(笑)
Cpt.hige in mixi,2008年11月05日 00:55
▼ 自分が2等陸士の後期教育からのつきあいで,他のナンバー中隊に配属された同期1名だけですが,います(°∀°;
アセアセ
やれ,
「”フリーメイソン”はユダヤ人の陰謀組織なんだよっっ!!」
「秘密結社・イルミナティが地球を支配してるんだよっっ!!」
「三百人委員会が全世界を動かしているんだよっっ!!」
最初は真面目にディベートで”撃沈”させてたのですが,
これがずぅ〜〜〜〜〜と,続くのでいい加減疲れて会うたびに,しょっちゅう,
上手い事,話の内容を「脱線」させて,なんとか柔軟に逃げていました(;^^)ゞ
・・・・・・・・ええ,1任期中ずぅっとです(ノд`@)アイター
もしも「前世」というシロモノがあるならば,絶対「キバヤシ」ですな(´▽`;)
顕家 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」,2009年07月26日 01:31
▲
【質問】
田母神空幕長更迭問題だけど,自衛隊員には言論の自由はないの?
【回答】
ちゃんとある.
今回だって,「論文の内容が政治的に間違っている」からクビになった訳ではない.
「立場上,そのような行動をすることには問題がある」,つまり「行動」が問われただけで,「思想・言論」が問われた訳ではない.
別に当人の言論自体が封殺されたわけではない.
論文自体がなかったことにされた訳でもないし,これからも同じような主張を雑誌に投稿するなり,ブログに載せるなりすることは自由だ.
だから,言論の自由は保障されている.
論文を書いた行為が不適切と見なされて,左遷されたりクビになったりすることはまた別問題.
別に自衛隊の幹部じゃなくても,国民個人だってそうだろう?
民間企業だって,上司の悪口を書いたりした結果,会社をクビになることだってある.
「****(個人が特定できる情報)はヤリマンのクソビッチだ!」
と往来の真ん中で叫んで回ったら,その「行動」は法的に咎められる.
でもそれは「行動」を咎めているのであって,決して
「そういうことを考えたり思ったりしてはいかん」
とされているわけではない.
言論の自由というのは,どんな発言をしても自分の地位が保証される,ということではない.
「何を言ってもやってもいい」
「自分のやる事の邪魔をされない」
ということではないんだよ.
そして公務員には,「公人」という概念が加わる.
例え勤務時間外でも,身分を明記していなくても,「その人が公務員であること」が特定されるような状況下では,「個人」としては扱われない.
いくら勤務時間外に個人として書いて個人として投稿した論文でも,著名が実名だったりしたら,それは「公人としての行為」と見なされる.
逆に言えば,航空幕僚長が本名で
「北方領土はロシアの固有の領土.日本が返還を求める権利なんかない」
って論文書いて,どっかに投稿して大賞取って賞金貰ってもいいのか?それは言論の自由だろ,で構わないか?ということにもなる.
軍事板
青文字:加筆改修部分
▼ 『政府見解とまったく異なる見解を将官が勝手にベラベラ語って更迭される』というタモさん的なケースが,ちょうど今読んでた本に出てきたので,抜粋してみました.
「違う意見を言ったら更迭なんて言論弾圧だ,北朝鮮同然だ」
「軍人に自由な発言を許さず,辞めさせる国なんて日本くらいだ」
っつーアレな意見への反例にはなるかなー,と.
以下,コリン・パウエル自伝「マイ・アメリカン・ジャーニー 統合参謀本部議長編」の,129〜133pより抜粋でございます.
---ここから
翌朝早々に目をさまし,コーヒーを飲もうとして台所へ行くと,食卓にはすでにアルマがおり,『ワシントン・ポスト』の一面を見ろという.
「戦争となれば空爆頼み」という大きな見出しがあった.この時期に公表されるのは最も好ましくない内容だった.
そうでなくても,大統領は空軍力を過大に評価しているふしがあった.
(中略)
『ポスト』紙の記事の元は,マイケル・デューガン大将だった.
つい三ヵ月前に,ラリー・ウェルチの後任として空軍の参謀長に就任した男だ.
デューガンもサウジから戻ったばかりで,同行の記者団を前に,数時間ぶっ通しで公式会見を行っていた.
たいへん勇気ある行為ではあるが,やや慎重さに欠けていた.
デューガンは以前にも二度ほど,政府の方針に反する発言を記者団に語ったことがあり,注意してはいた.
イラクがクウェートに侵攻して一〇日もたたないころから,デューガンは空爆の有効性を公言してはばからなかった.
デューガンの発言を『ポスト』紙が引用した例をいくつかあげてみる.
「空爆は米軍がとりうる唯一の手段である」.
「『サダムを殺るのなら,やつの家族,共和国親衛隊,愛人を狙え』と,イスラエルから助言をもらった」.
攻撃目標を決定するにあたり,自分は政治的な足枷を「気にしなくてすむと思う」.
イラク空軍の「戦闘能力は不充分」であり,イラクの陸軍は「役立たず」であるといったぐあいだ.
『ポスト』紙の記事の最後には,サウジの砂漠に駐留するF−15の部隊にたいして述べた,「アメリカ国民がこの作戦を支持するのも,ボディー・バッグに入れられた戦死者が帰還するまでの話だ」というデューガンの談話が載っていた.
これら一連の記事で,デューガンはイラクを下すのは赤児の手をひねるようなものとの印象を与え,アメリカ軍の司令官はイスラエルからの情報を得ていると暗に述べ──アラブ諸国と手を組もうとするわれわれの努力を台無しにしかねなかった──大統領命令で禁じられているにもかかわらず,政治を軽視し,空爆が唯一の選択肢であるとほのめかして,政府が他の戦略をとれば国民がそっぽを向くとまで言ったのである.
デューガンは今回の危機に際しては,指揮系統の外にいる将官で,そもそも作戦面についての論評をする立場にはなかった.
その発言には,空軍に手柄を横取りさせようとの意図が明らかに見てとれた.
一回の会見でこれほど多くの愚劣で軽率,かつ偏狭な発言が飛び出すことなど,考えられなかった.
デューガンがフロリダの会議に出張中だとわかったため,私は熟睡中の彼をたたき起こした.
「マイク,『ポスト』を読んだか」.
「いいえ」.
「では読んで聞かせよう」.
私は一文ごとに読み上げた.
デューガンは気にもしていない様子だった.
次いでチェイニー長官に電話をかけた.
彼も『ポスト』の記事を読んでいなかった.
「困ったことになりました」
と言って,私は事情を説明した.
長官は記事を読んでからかけなおすと言って,電話を切った.
電話はすぐにかかってきた.
「こんなばかな話があるものか.まったくお粗末すぎる」
というのがチェイニーのコメントだった.
(中略)
翌朝,月曜日の七時四十五分,昨夜から今朝にかけて入手した情報を机の上に広げ,立ったまま目を通しながら,登庁する人びとをマジックミラー越しに見ていると,チェイニー長官から電話が入った.
副長官のドン・アトウッドと一緒にいるから,来るようにという話だった.
オフィスに到着して,私がドアを閉めるとすぐ,チェイニーは
「マイク・デューガンを更迭する」
と言った.
「ディック,話し合いの余地はありますか」
と,私はたずねた.
「いや,デューガンは首だ.やつは信用できない」
「更迭と言う処分が適当かどうか,確認しましょう」
と言うと,チェイニーは表情をひどくこわばらせた.
「君がこの部屋から出ていったら,すぐにデューガンに電話で解任を伝える」
とたたみかけてきた.
大統領も了解ずみだなと思ったが,そうと判明したのはもっと後になってからだった.
---ここまで
花ながみね軍曹 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
▲
▼この件に関しては,マイケル・デューガン将軍以外にも米軍の将軍達の問題発言が参考になるかと....
思いつくまま二例ほど.
・ピーター・ペース(Peter Pace)前統合参謀本部議長の場合
新聞社とのインタビューで「同性愛行為は不道徳であり米軍内では認められるべきではない」と発言して物議を醸しました.
これは,米国内で同性愛・同性婚は非常に微妙は政治的問題であるばかりでなく,同性愛者たちもその性的指向を公にしない限りは軍で受け入れるという,ペンタゴンの"don't
ask, don't tell"ポリシーに反するおそれがあったからです.
ペース将軍は後に真摯に反省して,個人的な信条を吐露するのではなく,政府の方針を支持することにもっと集中するべきであった,と述べています.
ちなみに,問題のインタビューでは,ペース将軍は"don't
ask, don't tell"ポリシーを支持する旨も強調していました.
在職中に公然と外部の媒体で政府の方針に楯突いた米軍の将軍は寡聞にして知りません
(もちろん,政府の内部ではいろんな意見が闘わされている).
・グレッグ・ニューボールド海兵隊中将の場合
私が知る中でもっとも辛辣に米国政府の外交政策を批判した将軍の一人です.
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1181629,00.html
イラク戦争に関して米国民は政府に騙された,とまで言い切っています.
イラク開戦を推し進めるラムズフェルド国防長官(当時)らと激しく対立し,抗議の意も込めてイラク開戦4ヶ月前に辞職しました.
しかし,その後は沈黙を守り,ニューボールド将軍が雑誌で公然と政府批判をしたのはイラク戦争が始まってから何年も経った2006年4月のことです.
彼が政府批判にこれほど慎重であったのは,彼が現場でまだ戦い続けている隊員達,残してきた部下達のことをなによりも優先したからでしょう.
彼がどれだけ部下思いであるのかは,この手記からひしひしと伝わってきます.▲
▼ 同様にイラク開戦に反対して辞めさせられたエリック・シンセキ将軍は,未だに沈黙を続けています.
同様にイラク開戦に反対したエリック・シンセキ将軍(陸軍参謀総長の4年の任期を全うしたものの,後任人事を任期満了の一年以上前に漏らされて軽んじられるなどの嫌がらせに遭った)は,未だに沈黙を続けています.▲
▼ ウィリアム“ジェリー”ボイキン(William G.
"Jerry" Boykin)米陸軍中将のことを調べてたんですけど,この人が田母神将軍に一番近い例だと思いはじめてます.
http://en.wikipedia.org/wiki/William_G._Boykin
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003102001000028.html
もともと,そのあまりにも宗教的な見識からデルタ・フォースから追い出されかけたようなちょっとトンデモな人でしたが,情報担当国防副次官を務めていた2003年に,あちこちの教会で制服を着たまま,
「アッラーの神より俺の神様のほうが偉大だ」
などという,対テロ戦争をキリスト教の聖戦になぞらえる発言をしていたことが発覚して問題になりました.
それで,ブッシュ大統領の反応は麻生首相と似ていて,
「(ボイキンの発言は)私や現政権の見方を反映していない」
というものだったのですが,浜田防衛相と違ってドン・ラムズフェルド国防長官(当時)は,彼には輝かしい戦歴があるとか,ピーター・ペース統合参謀本部副議長(当時)も,彼は反省しているとか,かばいました.
本人は発言を撤回することなく,真意はこうであったと弁解して謝罪しました.
それで,田母神将軍よろしく国防監察官による調査に自ら名乗りを上げました.
10ヶ月に及ぶ調査は,ボイキン将軍は三つの規則を破ったと結論しました.
・私人としての発言だとのディスクレイマーをし損ねたこと
・発言するための許可を得なかったこと
・ある教会から旅費を支給されたことを報告し損ねたこと
最初の二つは田母神将軍にも,もろに当てはまると思います.
最後の便宜供与は,田母神将軍についても調査をしていればひょっとして分かったかもしれないですね.
発言内容自体は,
「この件にも合衆国憲法修正第一条で保障されている表現の自由が適用される」
と報告書では言及されませんでした.
それで,ボイキン将軍はどうなったか?
なんらお咎めなしで,任期を勤め上げて中将の身分で退役しました
(報告書では「監察官にはその権限がない」と,具体的な処分を勧告していない).
規則を破ったとはされたものの,ボイキン将軍が軍の法律家たちにどのように発言すべきか相談していたのも,情状酌量されたようです.
翻って,田母神将軍ですが,ボイキン将軍と同じ轍を踏んだ可能性が高いのではないかと.
重篤な違反でないと懲戒される可能性は低いかと.
来年頭にどうせ離任する予定だったようで,調査のためにさらに10ヶ月養った挙句に,重篤な違反はないので処分なし,あるいは戒告・減給どまりの処分ということになれば結局,損をするのは国民だと思います.
ごね得を許さん,という点では即日解任はよい選択肢だったと思います.
私も,過去に誰がどんな例でどんな処分を受けたのかとか,どういう経緯で解任→定年退職という線に落ち着いたのかとか,もう少しわかりやすく浜田大臣に国会で説明してほしかったですが.
▲
【質問】
田母神論文が政治的行為ではないということは,政府も認めているから,処分される理由がないのでは?
――――――
■田母神論文「政治的行為に該当せず」 政府が答弁書 (産経新聞)
政府は14日の閣議で,田母神(たもがみ)俊雄前航空幕僚長の論文投稿について
「空幕長の職務として行ったものではなく,私人として行ったもの」
とする答弁書を決定した.
また,今回の投稿が
「政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張する」
などの政治的目的には当たらず,自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした.
――――――
【回答】
同じ政府答弁について,他の報道ではこうなっている.
――――――
■田母神氏「私人として応募」=自衛隊への信頼損ねた−答弁書 (時事通信)
政府は14日午前の閣議で,田母神俊雄前航空幕僚長が政府見解に反する論文を発表して更迭された問題に関し,
「(論文投稿は)航空幕僚長としての職務として行ったものではなく,私人として行ったものだ」
とする答弁書を決定した.
さらに答弁書は
「要職にある者は,私人の立場でも公的な立場での意見表明と受け取られるおそれがある」
として,幹部自衛官に自らの立場と責任への自覚を求めている.
辻元清美衆院議員(社民)の質問主意書に答えた.
また,鈴木宗男衆院議員(新党大地)の質問主意書への答弁書では,
「(論文では)先の大戦に関して政府認識と明らかに異なる見解が述べられているほか,(集団的自衛権をめぐる)憲法に関する重要な事項について不適切な形で見解を述べている」
と指摘.その上で
「論文発表は,防衛省・自衛隊への国内外からの信頼を著しく傷つけた」
とした.
――――――
産経新聞は,答弁書の
「要職にある者は,私人の立場でも公的な立場での意見表明と受け取られるおそれがある」
などの不都合な部分を隠して報道しているに過ぎない.
JSF in 「軍事板常見問題 mixi支隊」
青文字:加筆改修部分
【質問】
公務員って副業だめだよね.
自衛官って同人活動したら憲法違反になるの?
【回答】
公務員の副業禁止ってのは「許可を得ない副業の禁止」だから,それが誰かは知らないが,決定権者の許可を取れれば何だってできる.
問題は同人活動の収入を許可する官庁があるかどうか.
よく知らないけど,年収103万くらいまでは趣味でいいはず.
それ以上でも,文筆活動によるものは表現の自由との絡みもあって大抵許可される.同人誌がそれに当たるかどうかはわからんが・・・
そういえば俺も,同人誌売ってその日の飯代くらいは稼いだ記憶があるなぁ(笑).
まあ,憲法違反にはならない.
ただ,趣味でやる分には構わないが,同人活動をしていることが明らかになった場合,「発表する内容」についていらぬ詮索を受ける場合がある.
まあ,収入といっても昼飯代ぐらい出ればいい方かと.
【質問】
自衛隊での縁故のメリットって何でしょうか?
また,デメリットは存在しますか?
【回答】
1 自衛官の知人を通して自衛官になりたいという意志を伝えると,地方協力本部の人が家にやってきて,自衛官採用試験に申し込むことができる.
2 自分から地方協力本部に行って自衛官になりたいという意志をを伝えると,その場で自衛官採用試験に申し込むことができる.
3 学校の進路指導室などで手に入れた志願票に記入して地方協力本部に郵送すると,自衛官採用試験に申し込むことができる.
まず縁故募集の説明を・・・.
縁故募集とは隊員の兄弟や友人・知人,はたまた隣近所の交友関係から「何処どこの住所に○○という自衛隊に興味を持つ募集適齢の人物がいますよ」という情報を地本等の募集機関に通報することを言います.
主な流れは・・・.
帰省等で高校の級友に会った際に「自衛隊に興味があって話を詳しく聞きたい」となった,
その隊員は専門の広報官を後日説明に行かせると約束して連絡先を聞いておく.
隊員は帰隊後,すぐに中隊にその旨を伝えて「縁故情報カード」に相手の氏名や住所を記載して提出,カードは部隊から地域を担当する地本に送られ,その情報を元に広報官が訪問する・・・.
後日,その人が受験・入隊となればその旨の通知が地本から部隊に伝達され感謝される.
……こんな感じです.
メリットは,広い地域から具体的な適齢者情報が得られるということ.
また,「紹介」の形式なので,相手に無用の警戒心や不安を与えないで済むということ.
反対にデメリットは,組織的にはあまりありません.
ただ,そんな都合の良い話はあまり無いってことで・・・.
【質問】
現在,大学中退21歳無職.
かねてから憧れていた陸上自衛隊に入隊したいと考えています.
しかし,営内でのいじめやしごきなどは,現在でも存在するのか気がかりです.
隊員同士のいびりなどもあるのでしょうか?
【回答】
いじめはまず無い.
田舎出身の中卒ドキュンがいきがってる場合もあるが,相手にしないのが吉
しごき?最初からきつい訓練は無いよ.
陸自は日本人の縮図です.
いじめもあるかもしれない.自殺もある.
でも陸で2年間生活すれば,そのあと就職して何かと役立つことも多い.
会社など日本の組織の大半は,事務手続き・物事の決定方法など自衛隊と共通するものが多い.
資格よりもそっちの方が役立つ.
そういう経験をしておくのも悪くはないと思います.
【質問】
少年マガジン「突撃(すす)め! 第二少年工科学校」とかってマンガに出てたんだけど,自衛隊狩りってホントにあるの?
【回答】
自衛隊狩りはホントにありますよー.
やられたら「上陸止め」(海自の場合)だし,やり返せば「慰謝料払え」&懲罰もらう.
結局泣き寝入り,マジ迷惑.
特警隊出動して,あいつら全員ぶっ殺してくんねえかな?
ただ,あのマンガと違って,ホンマモンの生徒は,もっと規律正しくてもっと厄介だぞ(笑)
町中の喧嘩でも,あんなヤンキー状態じゃなく,まんま軍隊だ.統制とれすぎ(笑).
で,喧嘩に勝っても負けても集団責任とらされて,外出禁止,便所掃除1ヶ月,と言ったところだろうな.
くわえて,1,2年生ならば,上級生からのセッキョー.
でも,多分負けたときの方がセッキョー厳しいと思う(笑).
【質問】
痺れる話,自衛隊にありませんか?
【回答】
陸士に有線の先の,皮膜破ったところ持たせてな,
「いいか,しっかり握っておくんだぞ?」
といってT−1野外電話機のてんぱをおもいっきり回して(ry
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k in 自衛隊板
青文字:加筆改修部分
▼ 後期教育の姫路駐屯地のグラウンドにて,FH-70を使用してのスパルタ教育中の際に,我が第4営内班の我が班付であった,今はもう陸教の課程をクリアーして3曹になっているY陸士長から,休憩時間中に命令!
「これより,”団結の強化”を実施するっっ!!'`,,'`,,(´∀`)'`,,'`,,」
との命令が下る.
我が第4営内班の同期全員で,有線をつかんであとはレッツ・ゴー♪
・・・・・・キタキタキタキタ━━━(°∀°≡(°∀°≡°∀°)≡°∀°)━━━━
!!!!!!!!!!
・・・・・ええ,凄まじい電気による感電の威力が(笑)
顕家 in 「軍事板常見問題 mixi支隊」,2009年07月26日 01:31
▲
|
|||
|
|